|
oblomoff
oblomoff
|
|
V.I.P.
Стаж: 17 лет 1 мес. 11 дней Сообщения: 97656 Благодарности: Вам 1458 От Вас 2485 Откуда вы: Suid-Afrika, Transvaal
|
Добавлено: Ср, 05 Мар, 2014. 13:54 "The American Conservative" об Украине и России
⊙ Ср, 05 Мар, 2014. 13:54
Хорошая статья!
Когда Владимир Путин направил российские войска в Крым, наши военные ястребы начали изрыгать огонь. Русофобия стала необузданной, а страницы мнений и комментариев запылали праведным гневом. Бараку Обаме следует погасить это пламя и поразмышлять о том, как президенты времен холодной войны вели себя в гораздо более серьезных схватках с Москвой.
Когда танковые дивизии Красной Армии в 1956 году подавили венгерских борцов за свободу, Эйзенхауэр даже пальцем не пошевелил. Когда Хрущев построил Берлинскую стену, Джон Кеннеди отправился в Берлин и произнес там речь. Когда войска Варшавского договора в 1968 году сокрушили «пражскую весну», Линдон Джонсон не сделал ничего. Когда Москва приказала генералу Войцеху Ярузельскому уничтожить «Солидарность», Рональд Рейган отказался доводить Варшаву до дефолта. Президенты не видели в этих советских действиях угрозы важным американским интересам, как бы жестоко ни поступали Советы. Они чувствовали, что в холодной войне время на нашей стороне. И история подтвердила их правоту.
Каковы важные американские интересы в Крыму? Их нет. Со времен Екатерины Великой до Хрущева полуостров принадлежал России. Население Крыма — это на 60 процентов русские. Если Крым проголосует за отделение, по какому моральному праву мы сможем отказать ему в этом, когда сами 78 дней бомбили Сербию, борясь за отделение Косова? После окончания холодной войны страны распадались на части по всей Европе. Из Советского Союза, Чехословакии и Югославии получились 24 страны. В этом году по вопросу отделения будет голосовать Шотландия. Следующей может стать Каталония.
Однако сегодня Wall Street Journal называет «блицкригом» действия России, отправившей своих солдат для захвата аэродромов на Украине. Газета заявляет, что «угроза войны пришла в самое сердце Европы», хотя Крым расположен восточнее самой восточной восточноевропейской страны. Wall Street Journal требует отправить авианосец George H. W. Bush в восточное Средиземноморье, а корабли шестого флота США в Черное море. Зачем? У нас нет союзнических обязательств, требующих, чтобы мы воевали с Россией за Крым. У нас там нет жизненно важных интересов. Получается, что мы направим туда группу кораблей, просто чтобы показать, какие мы крутые, чтобы вызвать эскалацию кризиса и создать риск вооруженного столкновения?
Washington Post называет действия Путина «неприкрытым актом вооруженной агрессии в центре Европы». Это Крым центр Европы? Мы расплачиваемся за незнание географии. Washington Post также требует объявить Путину ультиматум: убирайся из Крыма, или мы применим санкции, которые «потопят российскую финансовую систему». Да, мы с Евросоюзом можем нанести увечья российской экономике и разрушить ее банки. Но целесообразно ли это? А что, если Москва в ответ откажет в кредитах Украине, потребует от Киева возврата долгов, откажется покупать украинские товары и поднимет цены на нефть и газ?
В таком случае США и ЕС будут нести ответственность за крах страны размером с Европу и с населением вчетверо большим населения Греции. Готовы ли Ангела Меркель и ЕС взять на себя такое бремя после вызволения из пропасти кризиса Португалии, Ирландии, Италии, Греции и Испании?
Если мы вытолкаем Россию из общей палатки наружу, как вы думаете, в чью сторону повернется Путин, если не в сторону Китая?
Это не призыв игнорировать происходящее. Это призыв понять, что происходит, и действовать в соответствии с долгосрочными интересами США. Действия Путина хоть и вызывают беспокойство, но не являются неразумными. Когда он победил в состязании за Украину и добился ее решения о вступлении в Таможенный союз, выбив из игры робкий ЕС своим кредитным предложением на 15 миллиардов долларов и снижением цен на нефть и газ, он увидел, как его победу попросту украли.
На Майдане собрались толпы людей, возвели баррикады, вступили в битву с милицией, применяя дубинки и коктейли Молотова, и принуждая законно избранного президента Януковича к одной капитуляции за другой. А потом они свергли его, заставили бежать из страны, предъявили ему обвинения, захватили парламент, понизили статус русского языка и объявили Украину частью Европы. Американцам может показаться, что это демократия в действии. Для Москвы же здесь присутствуют элементы успешного «пивного путча» 1923 года — ведь даже западные журналисты признают, что на Майдане есть неонацисты. В Крыму и на востоке Украины русские увидели, что избранного ими президента и поддержанную ими партию свергли, заменив на партии и политиков, враждебно относящихся к России, с которой у них глубокие исторические, религиозные, культурные и наследственные связи.
Однако Путин берет на себя серьезный риск. Если Россия присоединит к себе Крым, ни одна крупная страна не признает законность таких действий, и он может навсегда потерять остальную Украину. Если он отрежет и аннексирует восточную Украину, это может привести к гражданской и ко второй холодной войне. Здесь время не на стороне Путина. В этом Джон Керри, пожалуй, прав. Но что касается воинственных завываний о принятии Украины и Грузии в НАТО, то эти страны, находящиеся в глубине российского пространства, получат такие же гарантии, какие кайзер дал Австрии в 1914 году, а британцы — польским полковникам в марте 1939-го.
Эти гарантии привели к двум мировым войнам, и историки еще могут прийти к выводу, что эти войны нанесли смертельный удар по западной цивилизации.
Отсюда.
Поблагодарили(1): Nata | |
|
|
|
|
Nata
Nata
|
|
V.I.Р
Стаж: 15 лет 1 мес. 6 дней Сообщения: 102543 Благодарности: Вам 2671 От Вас 3628 Откуда вы: Москва
|
Добавлено: Ср, 05 Мар, 2014. 14:30
⊙ Ср, 05 Мар, 2014. 14:30
Я не могу быть второй... И даже первой... Я могу быть только единственной.
|
|
oblomoff
oblomoff
|
|
V.I.P.
Стаж: 17 лет 1 мес. 11 дней Сообщения: 97656 Благодарности: Вам 1458 От Вас 2485 Откуда вы: Suid-Afrika, Transvaal
|
Добавлено: Ср, 05 Мар, 2014. 14:53
⊙ Ср, 05 Мар, 2014. 14:53
Потому что пора наконец воспринимать Россию как ультрасерьёзного игрока в мире, а не просто как спёкшуюся Северную Корею. Чем раньше Запад придёт к этому - тем лучше будет для всех, все будут счастливы. И это, пора наконец выгнать старпёров из сената США, которые просто помешаны на русофобии и холодной войне. Они же тянут цивилизацию назад, неужели не ясно? У нас то проблем с США нет, это у них проблемы с нами.
|
|
Серж
Серж
|
|
Кандидат в Мэтры
Стаж: 15 лет 6 мес. 21 день Сообщения: 1606 Благодарности: Вам 322 От Вас 223
|
Добавлено: Ср, 05 Мар, 2014. 19:17
⊙ Ср, 05 Мар, 2014. 19:17
В похожем стиле высказался Джон Мэтлок, бывший посол США в России
http://jackmatlock.com/2014/03/ukraine-the-price-of-internal-division/
Кинорежиссёр Оливер Стоун - ветеран войны во Вьетнаме и большой оригинал, и он тоже поддерживает точку зрения Мэтлока.
Смысл в том, что без учёта интересов России Украина не сможет успешно развиваться и нечего махать кулаками там, куда не звали.
|
|
oblomoff
oblomoff
|
|
V.I.P.
Стаж: 17 лет 1 мес. 11 дней Сообщения: 97656 Благодарности: Вам 1458 От Вас 2485 Откуда вы: Suid-Afrika, Transvaal
|
Добавлено: Ср, 05 Мар, 2014. 19:59
⊙ Ср, 05 Мар, 2014. 19:59
Серж : |
В похожем стиле высказался Джон Мэтлок, бывший посол США в России
|
Толковый мужик! В какой период он был нашим послом? Ну.. то есть послом США в Москве?
Вот это правильная фраза : "Yes, Russia has interfered, but it is not Russian interference that has created Ukrainian disunity but rather the haphazard way the country was assembled from parts that were not always mutually compatible"
Макфолу расти до неё... как гoвну до Мерседеса. Не того посла нам назначили в своё время, ох, не того. Миша только разваливал всё. И вводил в заблуждение своих руководителей. Его бы на Гуантанамо, за саботаж...
|
|
Серж
Серж
|
|
Кандидат в Мэтры
Стаж: 15 лет 6 мес. 21 день Сообщения: 1606 Благодарности: Вам 322 От Вас 223
|
Добавлено: Ср, 05 Мар, 2014. 20:16
⊙ Ср, 05 Мар, 2014. 20:16
Он был послом как раз в перестройку, при Горбачёве.
|
|
Серж
Серж
|
|
Кандидат в Мэтры
Стаж: 15 лет 6 мес. 21 день Сообщения: 1606 Благодарности: Вам 322 От Вас 223
|
Добавлено: Пн, 10 Мар, 2014. 10:25
⊙ Пн, 10 Мар, 2014. 10:25
|
|
Nata
Nata
|
|
V.I.Р
Стаж: 15 лет 1 мес. 6 дней Сообщения: 102543 Благодарности: Вам 2671 От Вас 3628 Откуда вы: Москва
|
Добавлено: Пн, 10 Мар, 2014. 11:47
⊙ Пн, 10 Мар, 2014. 11:47
Прочитала, спасибо большое! Мне просто как-то легче осознавать, что пусть по капельке, даже по капелюшечки, но то там, то здесь появляются, вот, такие статьи. Камень воду точит, Вадим совершенно прав.
Мне показалось интересно, вот, эта статья. Да, конечно, она не иностранная, но для тех у кого в головах ещё не было всё более менее по полочкам (в том числе и у меня), она совсем не безынтересная. Во всяком случае, может это и глупо, но я уже совсем не так боюсь, как в самом начале. Теперь осталось сделать, что бы Обломушка тоже перестал боятьсО.
Сергей, хочу тебя спросить, ты и сейчас считаешь, что наша попытка вернуть себе сейчас Крым ошибочна?
Я не могу быть второй... И даже первой... Я могу быть только единственной.
|
|
Серж
Серж
|
|
Кандидат в Мэтры
Стаж: 15 лет 6 мес. 21 день Сообщения: 1606 Благодарности: Вам 322 От Вас 223
|
Добавлено: Пн, 10 Мар, 2014. 11:52
⊙ Пн, 10 Мар, 2014. 11:52
Да.
Но видимо решение принималось в безвыходной ситуации.
Точно так же, как с Крымом, можно разыграть ситуацию и на территории России, и кроме кулака контраргументов уже не будет.
Видимо, оборона началась с наступления.
|
|
Vadim
Vadim
|
|
V.I.P.
Стаж: 17 лет 3 мес. 17 дней Сообщения: 44000 Благодарности: Вам 3659 От Вас 2016 Откуда вы: Ницца
|
Добавлено: Пн, 10 Мар, 2014. 18:30
⊙ Пн, 10 Мар, 2014. 18:30
Nata : |
Камень воду точит, Вадим совершенно прав.
|
Кто кого точит???
Серж : |
Точно так же, как с Крымом, можно разыграть ситуацию и на территории России
|
А Крым тут ни при чём. Эту карту без всяких Крымов запросто могли и хотели разыграть ещё во время чеченской войны - благо Путин переломил ситуацию, а так бы отпилили и фамилию не спросили бы.
Тут слова того же ВВП сто раз верны - Россия, либо будет сильной, либо исчезнет. И данная ситуация с Крымом ну никак на это не повлияет, кроме одного - с ним мы станем сильнее, самостоятельней и весомей на международной арене.
Надо дать счастью шанс. Тогда оно, возможно, случится...
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Vadim. nice-gorod.com 2006
|
|