annyty :

Вадим, извните, историю каждого лично я не знаю.

Да не за что тут извиняться.

annyty :

Вот видите, у вас было оправдание, и у него есть.

Да нет у меня оправдания нет! Есть только повод выглядящий туда-сюда убедительно, но это не оправдание нифига.

annyty :

Просто мне осуждение этого человека показалось лицемерным, сами уехали, а ему значится страну поднимать - утрированно.

Ты наверное не всё прочла. Я написал, что на мой взгляд пусть едет, но при этом знает, что он потупил подло по отношению к стране, и пусть не ищет себе благородных оправданий, как я себе не ищу.
Это касательно позиции уехавших... но на каждого пристроившего зад в тепле, есть очень много тех, кто остался. И вот они говорят тоже самое и им уже не скажешь, что какое право имеют, ибо имеют и ещё какое.
Соловьёв, нашёл себе где детей учить, Гришковец нашёл, а этому видите ли негде.
Прикрывать собственные шкурные вопросы интересами детей - это вообще подлость. **** ребёнком прикрываться - сам решил, сам и отвечай.

annyty :

Вот вы себе можете представить, что вы из-за патриотизма остались бы дома и сына своего макаронами кормили?

Знаешь, когда есть угроза жизни - это другой вопрос, и ненадо сюда вплетать ситуацию с Серебряковым - он рядом с этой проблемой даже не пролетал.

annyty :

Не знаю, задели вот меня нападки на него..

Я знаю от чего -- совесть заглушить хоцца..

Мне кажется, два хороших стихотворения Набокова по теме

РАССТРЕЛ

Бывают ночи: только лягу,
в Россию поплывет кровать,
и вот ведут меня к оврагу,
ведут к оврагу убивать.

Проснусь, и в темноте, со стула,
где спички и часы лежат,
в глаза, как пристальное дуло,
глядит горящий циферблат.

Закрыв руками грудь и шею, —
вот-вот сейчас пальнет в меня —
я взгляда отвести не смею
от круга тусклого огня.

Оцепенелого сознанья
коснется тиканье часов,
благополучного изгнанья
я снова чувствую покров.

Но сердце, как бы ты хотело,
чтоб это вправду было так:
Россия, звезды, ночь расстрела
и весь в черемухе овраг.

1927
Берлин


К РОССИИ

Отвяжись, я тебя умоляю!
Вечер страшен, гул жизни затих.
Я беспомощен. Я умираю
от слепых наплываний твоих.

Тот, кто вольно отчизну покинул,
волен выть на вершинах о ней,
но теперь я спустился в долину,
и теперь приближаться не смей.

Навсегда я готов затаиться
и без имени жить. Я готов,
чтоб с тобой и во снах не сходиться,
отказаться от всяческих снов;

обескровить себя, искалечить,
не касаться любимейших книг,
променять на любое наречье
все, что есть у меня — мой язык.

Но зато, о Россия, сквозь слезы,
сквозь траву двух несмежных могил,
сквозь дрожащие пятна березы,
сквозь все то, чем я смолоду жил,

дорогими слепыми глазами
не смотри на меня, пожалей,
не ищи в этой угольной яме,
не нащупывай жизни моей!

Ибо годы прошли и столетья,
и за горе, за муку, за стыд, —
поздно, поздно! — никто не ответит,
и душа никому не простит.

1939
Париж

Серж
Спасибо, очень проникновенные стихи. Набоков вообще гений.
...и конечно же очень по теме!

Тема очень интересная и много высказано занятных мыслей. Попробовала сама себе ответить согласна ли я с тем, что "Эмиграция - это психология рабов." На самом деле на личном примере это оказалось достаточно трудно. Родившись в Волгоградкой области, но прожив всю сознательную жизнь в Латвии (с 5 лет), такого понятия как родина у меня просто не было.

Всем хорошо известна история постсоветских стран, которые стремились (а некоторые и до сих пор стремятся) отомстить за годы "окупации" и доказать кому-то свою независимость. Это, конечно, прекрасно когда маленький народ сражается за свою индивидуальность, за свой язык, за право на свое Я, но когда многие действия и методы граничат с абсурдом достаточно трудно любить и уважать такое государство. Есть чувство привязанности к земле, к людям, не более того - никакого патриотизма и в помине быть не может, поэтому собственно и не чувствуешь себя предателем, покидая свою страну. Психология слабых: искать легкой жизни в чужой стране? Вовсе нет - что ты должен стране, в которой ты с детства слышал: понаехали тут?

И даже в чужой стране мы можем сохранять и укреплять свои чувства к своему языку, своей культуре - Великой Русской культуре! И таким образом мы сохраняем верность ей, оставаясь тем самым верными самим себе!

yada :

Попробовала сама себе ответить согласна ли я с тем, что "Эмиграция - это психология рабов."

Яда, ты не совсем правильно поняла название темы, и поэтому неточно написала её как цитату. Тема называется "Эмиграция. Психология рабов." Если прочитать статью, на которую даётся ссылка, то становится понятно, что "психология рабов" у нас, у русских живущих в России, к эмиграции и эмигрантам это не имеет никакого отношения. Хотя, имеет нет ... какое-то, вот, они вырвались, семья перевезена, потому что .. как можно жить среди рабов, или не дай Боже учиться среди рабов. Нести культуру в эти серые массы можно, тем более, если это несение кашерно оплачивается почему-то именно в России, именно этими людьми с психологией рабов. А может это и правильно, кто знает. Может так и должны появляться "новые аристократы", воспитанные и культурные, знающие этикет, с акцентом говорящие по-русски, и рассуждающие о печальной судьбе России, о народе, с которым дико не повезло, о тех страданиях, которые претерпели их родители, увезя их из полудикой, малообразованной, небось ещё и голодной страны, и о том, ходят ли у нас по улицам медведи.

Ну, и как логическое завершение, эта точка плавно превращается в тире, и это правильно!

У меня бы такта не хватило так сказать, а так, это ты озвучил, а не я , ну, и Яда, конечно.

Nata :

yada : Попробовала сама себе ответить согласна ли я с тем, что "Эмиграция - это психология рабов." Яда, ты не совсем правильно поняла название темы, и поэтому неточно написала её как цитату. Тема называется "Эмиграция. Психология рабов." Если прочитать статью, на которую даётся ссылка, то становится понятно, что "психология рабов" у нас, у русских живущих в России, к эмиграции и эмигрантам это не имеет никакого отношения.

Вот так я невольно взглянула на тему с другой стороны, поменяв роли. Признаюсь я ознакомилась только с некоторыми постами, вот и остановилась на первой мысли, на которую навела тема

О-о-о-о-о, ещё один "страждущий" нарисовался!

"Гарри Каспаров заявил на пресс-конференции в Женеве, где получал награду за правозащитную деятельность, что не намерен в ближайшее время возвращаться в Россию. Каспаров уточнил, что в настоящее время обстановка в стране такая, что он боится приехать в Россию и обратно уже не выехать." (С)

Я просто сейчас заплАчу! "Каспарова задерживали два раза (небось, за эти свои гадские, зомбированные марши), а в 2007 году арестовали на 5 суток. Тогда правозащитная организация Amnesty International назвала его "узником совести" (С).


Европа уже давно, планомерно и сознательно превращается в большущую помойку. Надеюсь, что с отъездом "борца **** знает за что" воздух хотя бы в России станет почище. ИМХО.

Более мерзенького типа, чем Каспаров, ещё поискать. А куда он там уехал и куда не поехал - мне вообще дела нет - верно про воздух говоришь.