Подождите, идет загрузка...
    Лазурный берег
Поиск   
Вайкуле:"Артисты, как дети, не понимают, что происходит

 ❮   1, 2, 3, 4, 5   ❯ 

 
   Список форумов «Лазурный берег» -> Мир музыки
 

  Nata
Nata
Ответить с цитатой     

<b>V.I.Р</b>
V.I.Р

Стаж: 14 лет 11 мес. 23 дня
Сообщения: 102491
Благодарности:
Вам 2670
От Вас 3608

Откуда вы: Москва
Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Чт, 16 Авг, 2018. 21:15    
Ответить с цитатой     
⊙ Чт, 16 Авг, 2018. 21:15
Vadim :
Вот те и лан.. он об этом многократно говорил, ещё до Украинских событий... В сомнении

Вот почему-то я этого не помню, наверноя была невнимательна. Но ... до Украинсих событий лично мне мир казался более .... ясным что ли..

Vadim :
По ходу, он впервые так подставился...

Ну ... всегда интересно открывать для себя сущность людей, что бы избавляться от розовых иллюзий. Хотя ... телевидение, это ещё тот ... Коперфильд. В сомнении
Vadim :
Мне тоже - никогда про него этого не скажу...

Не поняла. В сомнении Что тебе тоже и чего не скажешь? В сомнении Не догоняю. Стесняеться Стесняеться
Vadim :
Он дерется на том, что логичен, последователен, однозначен, ясен, информирован и постоянен.

Артистизм мне как бы пофиг, а вот это качество ну ооочень импонирует ...
Exocat :
Он там был примитивен и пошл. А это хуже, чем не прав.

В сомнении В сомнении
 

Я не могу быть второй... И даже первой... Я могу быть только единственной.

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

  Vadim
Vadim
Ответить с цитатой     

<b>V.I.P.</b>
V.I.P.

Стаж: 17 лет 2 мес. 3 дня
Сообщения: 43931
Благодарности:
Вам 3642
От Вас 2015

Откуда вы: Ницца
Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Чт, 16 Авг, 2018. 22:42    
Ответить с цитатой     
⊙ Чт, 16 Авг, 2018. 22:42
Nata :
наверноя была невнимательна.

Наверное... Подмигивает Гига улыбка Гига улыбка
Nata :
всегда интересно открывать для себя сущность людей, что бы избавляться от розовых иллюзий.

Бывает так, что одни иллюзии заменяют другие иллюзии..
От каких иллюзий ты избавилась и в чём иллюзия?
Лично я прекрасно его понимаю - у него есть позиция, но он не стал сдавать друга, хотя в его положении это было совсем не просто... и это очень похвально!
Жизнь, не примитивна, она гораздо сложнее чёрного и белого.... иллюзии....


Nata :
Что тебе тоже и чего не скажешь?

Никогда не скажу, что он флюгер. За свои несгибаемые "флюгерские" мнения, он в одно время лишился всего - своей передачи, канала, профессии, телевизора.. но даже при этом раскладе не вильнул, а просто пошёл по городам и весям читать "лекции" во дворцах культуры..
Флюгеры, так не поступают.
 

Надо дать счастью шанс. Тогда оно, возможно, случится...

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

  Nata
Nata
Ответить с цитатой     

<b>V.I.Р</b>
V.I.Р

Стаж: 14 лет 11 мес. 23 дня
Сообщения: 102491
Благодарности:
Вам 2670
От Вас 3608

Откуда вы: Москва
Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Пт, 17 Авг, 2018. 10:41    
Ответить с цитатой     
⊙ Пт, 17 Авг, 2018. 10:41
Vadim :
Лично я прекрасно его понимаю - у него есть позиция, но он не стал сдавать друга, хотя в его положении это было совсем не просто... и это очень похвально!

Ну а я не понимаю. Пардон Кому он не стал "сдавать" друга? Что значит "сдавать" и от него это действительно требовали? То, что он обошёл тему с Макаревичем, это называется проявить толерантность и лояльность, но уж точно не "сдавать". Гига улыбка А то мне это напоминает разговоры нашей интеллигенции о том, что сейчас в России репрессии, цензура и вообще 37 год. Подмигивает Гига улыбка Ну или как ты мне как-то объяснил мною употреблённое слово "стучать", что "стучат не в государстве, а в лагере", что это лагерный язык. Я это запомнила, я учусь. Улыбаеться Иногда повторяю в разговоре твою мысль, считая её очень справедливой, просто мы всуе никогда об этом не задумывается.
И как связано его мнение с высказыванием Лаймы и его лояльного и толерантного комментария по отношению к этому, мне тоже не ясно. Типа, он сделал задним числом реверанс другу, и проявил к нему лояльность?
Ты считаешь, что Макаревич реально нуждается в понимание и толерантности? Он каждый год приезжает на Донбасс, где выступил на благотворительном концерте в т.ч. и перед участниками АТО. В 2015 году, после очередного такого концерта певец оставил организаторам свою гитару с автографом, которую впоследствии реализовали на аукционе. Гитара была продана, вырученные деньги пошли в фонд поддержки героев АТО. На полученные средства были куплены бронежилеты, каски и лекарства для украинских солдат, воюющих в зоне АТО. Ты реально считаешь, что это требует какого-то особого понимания, и здесь мир перекрасился из чёрного и белого в другие цвета радуги? Ну считай, твоё право.
По-поводу дружбы и друзей. Когда мне было лет 20, а моей коллеге 27, я как-то ей сказала фразу что-то типа "друзей не выбирают". Она удивлённо посмотрела на меня и спросила - Это почему? Я не смогу дружить с наркоманом, насильником и т.д. Я тогда была наивна и бесконечно идеалистична, и понимая некоторую справедливость её слов, считала их очень циничными и расчётливыми. Спустя n-ное количество лет, я вынуждена это признать, что часть моего того наивного идеализма осталась где-то там, на задворках жизни "до Москвы". Я бы совершенно точно не смогла бы находиться в дружеских отношениях с человеком, который выступает с концертами в зоне АТО, в том числе и перед военными, который жаждет в России увидеть Майдан, который хочет вернуть Крым Украине и который просто честно и искренне ненавидит мою страну.
Vadim :
Флюгеры, так не поступают.

Ну хорошо, пусть не флюгер и я была не права. Только это определённо всё же как-то называется. И фраза "не сдал друга" ну вот вообще здесь не прокатывает. ИМХО.
 

Я не могу быть второй... И даже первой... Я могу быть только единственной.

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

  Vadim
Vadim
Ответить с цитатой     

<b>V.I.P.</b>
V.I.P.

Стаж: 17 лет 2 мес. 3 дня
Сообщения: 43931
Благодарности:
Вам 3642
От Вас 2015

Откуда вы: Ницца
Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Пт, 17 Авг, 2018. 22:31    
Ответить с цитатой     
⊙ Пт, 17 Авг, 2018. 22:31
Nata :
Кому он не стал "сдавать" друга? Что значит "сдавать" и от него это действительно требовали? То, что он обошёл тему с Макаревичем, это называется проявить толерантность и лояльность, но уж точно не "сдавать". Гига улыбка А то мне это напоминает разговоры нашей интеллигенции о том, что сейчас в России репрессии, цензура и вообще 37 год.

Странно....
Вот у меня есть друг...
Он публично облажался.
Я с этим категорически не согласен, могу с ним до хрипоты спорить на кухне с бутылкой и называтьего мудаком, но как фигура публичная, я не стану на весь телевизор его обличать и клеймить и добавлять свои публичные пинки к тем, кто его и так пинает..
Неужели это что то необычное?
Nata :
И как связано его мнение с высказыванием Лаймы и его лояльного и толерантного комментария по отношению к этому, мне тоже не ясно

Если я не обос*ал своего друга, то и другого обсе*ать за похожее (хотя тут ставить знак равенства просто невозможно) я не имею никакого морального права.. А может больше... после долгих разговоров с другом я частично понял его философию и через пример с Лаймой, постарался её донести.
Nata :
Ты считаешь, что Макаревич реально нуждается в понимание и толерантности?

Я считаю, что он конченный мудило, но он не мой многолетний друг и тут я не лезу.
Nata :
Я бы совершенно точно не смогла бы находиться в дружеских отношениях с человеком, который выступает с концертами в зоне АТО, в том числе и перед военными, который жаждет в России увидеть Майдан, который хочет вернуть Крым Украине и который просто честно и искренне ненавидит мою страну

Я тебя полностью понимаю.... но если говорить долго и подробно, то и тут найдутся мысли, которые могут услышать только самые близкие..
Как Раскольников - для одних он просто убийца, а для друих, у кого есть время выслушать... он - нечто иное..
Но лично я не желаю выслушивать какаревича, хотя его друзья и близкие могут поступать иначе.

Nata :
И фраза "не сдал друга" ну вот вообще здесь не прокатывает

Почему это не прокатывает?
Он именно не здал внезависимости от того, согласен с ним или нет.
Как мать укрывает сына преступника - её понять можно, преступника - нет.
 

Надо дать счастью шанс. Тогда оно, возможно, случится...

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

  Nata
Nata
Ответить с цитатой     

<b>V.I.Р</b>
V.I.Р

Стаж: 14 лет 11 мес. 23 дня
Сообщения: 102491
Благодарности:
Вам 2670
От Вас 3608

Откуда вы: Москва
Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Сб, 18 Авг, 2018. 04:29    
Ответить с цитатой     
⊙ Сб, 18 Авг, 2018. 04:29
Vadim :
Странно....
Вот у меня есть друг...
Он публично облажался.

Публично облажалась - это Викторию Бэкхем, когда выходила из своего лондонского бутика псоле устроенной там вечеринке пьяной и в мокрой штанах. А то, что делает Макаревич - это его жизненная позиция и его суть, это его ежедневный выбор и его ежедневное отношение.
Vadim :
как фигура публичная, я не стану на весь телевизор его обличать и клеймить

Самое смешное, что от него этого никто не требовал, спросили - спросили, не ответил, досвидос. Причём здесь его комментарий по поводу Вайкуле вообще? В шоке Гига улыбка Ну промолчал с Макаревичем, промолчи и с Вайкуле, вместо того, что бы рассказывать нам о сложности его геополетическго местожительства. Пардон
Vadim :
А может больше... после долгих разговоров с другом я частично понял его философию и через пример с Лаймой, постарался её донести.

Да лан. В шоке Ты серьёзно думаешь, что Соловьёв мог понять и принять философию Макаревича? В сомнении Лично для меня пример с Лаймой не прокатил, о чём я и сказала выше. Сказанное ею об СССР и Крыме в Одессе не поддаётся никакому моему пониманию и лояльности, а вызывает просто отвращение, потому что говоря это, она уже знала, что будет через чуть-чуть выступать в Сочи, в стране "агрессоре". Я вообще не считаю, что нужно в принципе понимать её философию, можно принять или не принять, вот и всё.
 

Я не могу быть второй... И даже первой... Я могу быть только единственной.

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

  Vadim
Vadim
Ответить с цитатой     

<b>V.I.P.</b>
V.I.P.

Стаж: 17 лет 2 мес. 3 дня
Сообщения: 43931
Благодарности:
Вам 3642
От Вас 2015

Откуда вы: Ницца
Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Сб, 18 Авг, 2018. 06:48    
Ответить с цитатой     
⊙ Сб, 18 Авг, 2018. 06:48
Nata :
Публично облажалась - это Викторию Бэкхем, когда выходила из своего лондонского бутика псоле устроенной там вечеринке пьяной и в мокрой штанах.

И откуда ты всё это знаешь??? В шоке В шоке В шоке Гига улыбка Гига улыбка Гига улыбка Гига улыбка
Nata :
А то, что делает Макаревич - это его жизненная позиция и его суть

Ты знаешь, мне неприятно, что я вынужден в нём ковыряться - мне вообще неприятно о нём говорить, но всё таки не упрощай. Помимо этой части его жизни, есть много чего другого - это и музыка, и литература, и живопись, и дайвинг... и среди прочего, есть и эта гадость.. Это всего лишь фрагмент жизненной позиции.
Nata :
Ну промолчал с Макаревичем, промолчи и с Вайкуле, вместо того, что бы рассказывать нам о сложности его геополетическго местожительства

Ну, мы не можем от него требовать реагировать в точности так, как нам кажется правильным - решил ответить, ну и ответил. Я не знаю...
Возможно примирить хотел.. сгладить.. и предостеречь..
И потом, я не понимаю, чего ты так взъелась на его слова?
Или ты невнимательно/эмоционально прочитав, услышала в них одобрение или оправдание?
Их там нет, есть спокойное неодобрение и предостережение, но может не такое, как тебе хотелось бы, для принятия его слов - ату её! ату!
С Лаймой дружат все - от Пугачёвой до Лолиты и все представляют её отношение к тому или другому аспекту нашей жизни.. И что... ты думаешь что они как в детском саду должны ей одновременно бойкот объявить?
Нет.. будут общаться, может быть, будут спорить, разбираться.. а может и не будут..
Обломыч вон общается же с тобой, считая тебя сталинистской, а я общаюсь с ним, считая его сталинистом и замшелым совком... Всё сложно!! По секрету По секрету Гига улыбка Гига улыбка Гига улыбка
Nata :
Ты серьёзно думаешь, что Соловьёв мог понять и принять философию Макаревича?

Понимаешь, на близком расстоянии и при большом углублении понять (не значит - принять) можно всё - не даром Достоевский писал, что все люди хорошие, просто они об этом не знают.
Вот только погружаются в близких, а так как они оба мне не близки, то моя оценка дистанцированная и упрощённо неприемлемая.
Ну, то есть как... Если для меня в человеке есть целая развёрнутая гамма ценностей и есть что то неприемлимое (близкий человек, близкий друг), то ради этой большой гаммы я готов с ним мириться несмотря на нечто неприемлимое.
Но для меня и тебя этой гаммы не существует - он нам не близок и потому нет той гаммы, с которой мы могли бы считаться...
Nata :
Я вообще не считаю, что нужно в принципе понимать её философию, можно принять или не принять, вот и всё.

Именно так и поступают люди неблизкие -- как ты, да я...
Но ты упорно не хочешь услышать, что помимо неблизких, есть ещё и близкие, которые знают человека гораздо ближе, глубже, обширней и детальнее. А главное - они привязаны с ним, связаны годами общей судьбы.
 

Надо дать счастью шанс. Тогда оно, возможно, случится...

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

  Daniella
Daniella
Ответить с цитатой     


Стаж: 13 лет 6 мес.
Сообщения: 7955
Благодарности:
Вам 431
От Вас 1141

Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Сб, 18 Авг, 2018. 07:44    
Ответить с цитатой     
⊙ Сб, 18 Авг, 2018. 07:44
Для подавляющего большинства людей вопрос, что должно быть ближе, добро или друг, - неразрешим. И кажется, ответа нет. А он есть:
Для верующих, смотрим, что нам заповедано:
Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
Мф., 75 зач., 18, 10–20

Иначе говоря, если твой друг, 1) после увещевания с глазу на глаз, 2) после увещевания с твоей группой друзей, 3) после увещевания церкви, читай - сообщества, все еще стоит на своем, - он тебе не друг.

И последний аргумент, представьте, что мы в начале 40-х прошлого века. Наш лучший друг стал фашистским старостой. Он нам друг?
Ответ очевиден. И он черно-белый.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

  Nata
Nata
Ответить с цитатой     

<b>V.I.Р</b>
V.I.Р

Стаж: 14 лет 11 мес. 23 дня
Сообщения: 102491
Благодарности:
Вам 2670
От Вас 3608

Откуда вы: Москва
Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Сб, 18 Авг, 2018. 08:18    
Ответить с цитатой     
⊙ Сб, 18 Авг, 2018. 08:18
Vadim :
И откуда ты всё это знаешь???

Просто я ... информированная. spruce_up girl_dance Вери Хеппи Вери Хеппи
Vadim :
Ты знаешь, мне неприятно, что я вынужден в нём ковыряться

Ну лана, извини.. В сомнении Стесняеться Просто ты первый про него в этой темке написал, я и понятия не имела, что Соловьёв и Макаревич закадычные друзья. Стесняеться Гига улыбка
Vadim :
И потом, я не понимаю, чего ты так взъелась на его слова?

Да где я взъелась-то?? Плачет Laughing Laughing Ты прочитай мой пост о его словах, я ни разу в нём ни на кого не взъелась, я просто там совершенно ровно объяснила, почему я с ними не согласна и всё. А взъелась я, как ты говоришь, на то, что Макаревич оказался его другом. Ну нежданчик со мной случился, с кем не бывает? Поцелуйчик Гига улыбка Гига улыбка Гига улыбка
Гига улыбка
Vadim :
Или ты невнимательно/эмоционально прочитав, услышала в них одобрение или оправдание?

Я невнимательно тебя прочитала Стесняеться Гига улыбка , решив, что дружба Соловьёва и Макаревича оправдывает слова Вайкуле в Одессе. В сомнении Гига улыбка
Vadim :
С Лаймой дружат все - от Пугачёвой до Лолиты и все представляют её отношение к тому или другому аспекту нашей жизни.. И что... ты думаешь что они как в детском саду должны ей одновременно бойкот объявить?

Бойкот объявлять не надо, но и не надо оправдывать её слова. Большой босс Иногда - молчание золото, что в большинстве своём они и сделали. Ибо, если бы они сказали, что Лаймочка права, это было бы, как ты называешь - они её "сдали", оправдать её слова - это значит так или иначе поддержать их, а вот молчание здесь самое то, коль друг и сдавать её не полагается. Ага!
Vadim :
Ну, то есть как... Если для меня в человеке есть целая развёрнутая гамма ценностей и есть что то неприемлимое (близкий человек, близкий друг), то ради этой большой гаммы я готов с ним мириться несмотря на нечто неприемлимое.

Понимаешь ... а как же тогда быть, вот это для меня как с Макаревичем, вот есть человек с офигенным количеством ценностей, я выросла на его песнях, потому что их слушал старший брат, я в летние каникулы у раскрытого окна распевала песню "Рыбка в банке", меня ужасно привлекало в нм, что он не плывёт по течению и имеет свою точку зрения, которую прямо и тут же высказывал тому же Медведеву, кажись, на каком-то междусобойчике, в тот момент, когда у большинства из нас появилось ощущение, что мы застаиваемся и протухаем. И это офигеть же на самом деле как много!! НО ... для меня всё это вдруг стало таким ... малым, когда я вижу, что он делает сейчас....

Vadim :
Но ты упорно не хочешь услышать

Да всё я хочу и всё слышу, мне хочется просто, что бы и ты услышал меня. Подмигивает Вери Хеппи

P.S. Ничего, если я скажу, что я тебя обожаю? В сомнении В сомнении Вери Хеппи Ну так вот - я тебя обожаю!! Поцелуйчик Стесняеться Стесняеться Вери Хеппи Вери Хеппи Вери Хеппи Ты не часто сейчас нас собою балуешь, а когда это случается, я ужасно рада!! Танцуют всее!! girl_dance yahoo! Танцует Тaнцует 2 Вери Хеппи Вери Хеппи Вери Хеппи Вери Хеппи
 

Я не могу быть второй... И даже первой... Я могу быть только единственной.

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

  Nata
Nata
Ответить с цитатой     

<b>V.I.Р</b>
V.I.Р

Стаж: 14 лет 11 мес. 23 дня
Сообщения: 102491
Благодарности:
Вам 2670
От Вас 3608

Откуда вы: Москва
Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Сб, 18 Авг, 2018. 08:20    
Ответить с цитатой     
⊙ Сб, 18 Авг, 2018. 08:20
Daniella :
Иначе говоря, если твой друг, 1) после увещевания с глазу на глаз, 2) после увещевания с твоей группой друзей, 3) после увещевания церкви, читай - сообщества, все еще стоит на своем, - он тебе не друг.

Глубоко, Дань! Класс! В сомнении В сомнении
 

Я не могу быть второй... И даже первой... Я могу быть только единственной.

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

  Vadim
Vadim
Ответить с цитатой     

<b>V.I.P.</b>
V.I.P.

Стаж: 17 лет 2 мес. 3 дня
Сообщения: 43931
Благодарности:
Вам 3642
От Вас 2015

Откуда вы: Ницца
Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Сб, 18 Авг, 2018. 09:57    
Ответить с цитатой     
⊙ Сб, 18 Авг, 2018. 09:57
Daniella :
Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
Мф., 75 зач., 18, 10–20

Да где-ж сегодня время-то взять, на организацию таких демаршей? Гига улыбка Гига улыбка Гига улыбка
Daniella :
да будет он тебе, как язычник и мытарь. Иначе говоря - он тебе не друг

Не согласен. Я согласен с тем, что он может быть мне как как язычник и мытарь, но это абсолютно не означает, что я его в таком виде не должен любить и считать другом.. Подмигивает
Не, ну есть и такие, кто себя "великим боженькой" считает и что с язычниками он-то святоша ну никак не может... но я слава богу далёк от такого... Подмигивает Гига улыбка Гига улыбка
Nata :
Просто я ... информированная.

Ну вот, а говоришь, что одни только жмуры в новостях!! А там вон сколько всего!!! По секрету По секрету По секрету Гига улыбка Гига улыбка Гига улыбка Гига улыбка Гига улыбка
Nata :
я и понятия не имела, что Соловьёв и Макаревич закадычные друзья.

Про закадычность я не говорил, ибо про это я сам не знаю... По секрету По секрету Гига улыбка Гига улыбка Гига улыбка
Nata :
Ты прочитай мой пост о его словах

А где он? Нигде нет По секрету Гига улыбка Гига улыбка Гига улыбка
Nata :
НО ... для меня всё это вдруг стало таким ... малым, когда я вижу, что он делает сейчас....

Просто уровень его творений, несоизмеримо мал по сравнению с уровнем его говнянства.. Пропорция, понимаш... По секрету Гига улыбка Гига улыбка
Nata :
Ничего, если я скажу, что я тебя обожаю?

О как!! И не пятница вроде!!! Гига улыбка Гига улыбка Гига улыбка Гига улыбка Гига улыбка Гига улыбка Гига улыбка

Nata :
Глубоко, Дань!

Если честно - не очень... Язык Язык Язык Язык Помидоры Помидоры Гига улыбка Гига улыбка Гига улыбка Гига улыбка
 

Надо дать счастью шанс. Тогда оно, возможно, случится...

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Начать новую тему    Ответить на тему
Начать новую тему

 ❮   1, 2, 3, 4, 5   ❯ 
Страница 3 из 5

   

Ваши права в разделе:
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

 
Перейти на форум:     





Vadim. nice-gorod.com 2006