Vadim :

Типичная мотивировка французов

Надо же, второй год изучаю французский, а думаю УЖЕ как француженка

Vadim :

Есть объективные причины, пусть не всегда видимые, по которым происходит то или другое.

Прямо как у Толстого в войне и мире - "не было одной причины русско-французской войны... Тысяча причин сошлись в одну, чтобы русские и французские солдаты начали истреблять друг друга" (приблизительно ). Это закон жизни.

Vadim :

Разговор о том, что Дали не настолько был гениальным художником (как это принято считать некоторыми любителями искусства)

Я же говорю - о вкусах не спорят! Получается, я "некоторый" любитель и почитатель его искусства. И пусть я одна останусь среди почитателей, но его я буду любить всегда! И мне он В ПЕРВУЮ очередь понравился как художник, скульптор, в общем, как ТВОРЧЕСКИЙ человек. Я сначала полюбила его искусство, а потом уже узнала о его личности. Мне и сейчас не так уж много лет, а полюбила его картины я ещё совсем ребёнком. Первое, что я увидела - это "Сон"... Казалось бы, что может в этой картине увидеть 12-13-тилетний человек? Однако же я увидела что-то, что меня "зацепило", запало в душу. После этого я увидела многое другое... Потом поняла, что оказывается "диванчик в форме губ", о котором я всегда мечтала, тоже "придумал" Дали... И много других вещей, картин, фигур были неразрывно связаны с моей жизнью, с моими мечтами. Потом моя тётя много мне о нём рассказала (после того, как съездила в дом-музей Дали)... Рассказала именно о нём как о личности. И я стала любить его ещё больше... За то, что он был неординарен, не такой как все, что он с детства был Гением!... И ещё одна, пожалуй, одна из главных деталей его жизни... пусть это будет немного "наивно", глупо, по-детски... Но ещё одна деталь, которая заставляет его уважать - это то, что он любил... Искренне, нежно, сильно, по-настоящему ЛЮБИЛ... Галу... А на такие чувства способен не каждый.... На ТАКИЕ чувства... И, кстати, мы тут говорим о том, каким Дали был коммерсантом, но коммерсантом был не он, а его жена! Другими словами, ОНА "пиарила" Дали. Он рисовал, я больше чем уверена, для удовольствия, для того, чтобы что-то донести миру, чтобы выразить свои чувства через искусство, а не чтобы это продать.

Vadim :

именно из-за этого его и нельзя ставить на одну ступень с подлинными художниками-гениями

...именно из-за того, что я сказала выше, его не просто можно, а НУЖНО ставить на одну ступень с подлинными художниками-гениями. Хотя нет, не на одну ступень... Он ведь не такой, как все

Красиво и вдохновенно!!!
Но тут вспоминаешь о том, что горячее, любящее сердце способно сделать Гением любого.
И в данном случае, ты сознательно смешиваешь гений его личности с его творчеством.
Я естественно не спорю с тем, что он выдающийся художник, но для гениального художника он был слишком сильно зациклен на себе, как на человеке.
Это как минимум.
А всё человеческое, это довольно ограниченная и плоская штучка, хоть порой и очень притягательная.

Мариюшка :

Я же говорю - о вкусах не спорят!

Машунь, уровень таланта и гениальность не зависят от вкуса.
Я могу признать тот или иной талант, хотя мне его произведения могут совсем не нравится.

Мариюшка :

Первое, что я увидела - это "Сон"...

Потрясающе!
Как такое может понравится девочке???
Точнее за что?

Мариюшка :

Он рисовал, я больше чем уверена, для удовольствия, для того, чтобы что-то донести миру, чтобы выразить свои чувства через искусство, а не чтобы это продать.

Ошибаешься.
Вот его слова:
В двадцать лет я хотел стать самым потрясающим художником на свете – и это у меня получилось.
В тридцать пять лет я хотел добиться успеха и благосостояния – и это я имею…» - писал Дали в одной из своих книг.
А вот его первая заповедь из «10 заповедей тому, кто собирается стать художником»
1. Художник должен быть богатым, а не бедным; поэтому научись делать так, чтобы кисть твоя рождала золото и драгоценные камни.

Поэтому я соглашусь с тем, что он один из потрясающих художников, но для гениальности в его картинах слишком душно от эпатажа и желания во что бы то ни стало "рождать золото и драгоценные камни".

Мариюшка :

Первое, что я увидела - это "Сон"...

Хотелось бы уточнить, о каком из "Снов" идет речь? Вариаций на эту тему у Дали несколько...

Vadim :

Мариюшка писал(а): Он рисовал, я больше чем уверена, для удовольствия, для того, чтобы что-то донести миру, чтобы выразить свои чувства через искусство, а не чтобы это продать. Ошибаешься. Вот его слова: В двадцать лет я хотел стать самым потрясающим художником на свете – и это у меня получилось. В тридцать пять лет я хотел добиться успеха и благосостояния – и это я имею…» - писал Дали в одной из своих книг. А вот его первая заповедь из «10 заповедей тому, кто собирается стать художником» 1. Художник должен быть богатым, а не бедным; поэтому научись делать так, чтобы кисть твоя рождала золото и драгоценные камни. Поэтому я соглашусь с тем, что он один из потрясающих художников, но для гениальности в его картинах слишком душно от эпатажа и желания во что бы то ни стало "рождать золото и драгоценные камни".

Браво, Вадим!

Мне ОЧЕНЬ нравится Дали, но внутри меня все время что-то спотыкается, как лошадка, ставшая трехножкой после автомобильного наезда. Для меня Дали, это - локомотив, проехавшийся по душе, деформировавший ее детально - продуманно. Поэтому любя, абсолютно ему не доверяю.

Какие на нашем форуме дамы!
Горячие, яркие, образные!
Твой образ, Карина (можно без "уп"? ) невероятно точен!
Именно!
Не хватает какой-то очень важной конечности, на которую мы привыкли обычно опираться.
Лошадкина ножка - это тот самый образ!
Для человека такой "ножкой" возможно является живая душа.

Vadim :

Какие на нашем форуме дамы! Горячие, яркие, образные!

Спасибо!

Так уж сложилось, что именно твоего мнения, озвучивания недостоющих по контексту фактов в сложных темах, Вадим, я жду больше всего.

Благодарю еще раз.

karinaur :

Хотелось бы уточнить, о каком из "Снов" идет речь? Вариаций на эту тему у Дали несколько...

Вариаций много, но именно картина с названием "Сон" одна! Та, на которой изображена голова спящего человека.

Vadim :

В двадцать лет я хотел стать самым потрясающим художником на свете – и это у меня получилось. В тридцать пять лет я хотел добиться успеха и благосостояния – и это я имею…» - писал Дали в одной из своих книг. А вот его первая заповедь из «10 заповедей тому, кто собирается стать художником» 1. Художник должен быть богатым, а не бедным; поэтому научись делать так, чтобы кисть твоя рождала золото и драгоценные камни.

Что в этих словах плохого, объясните мне? (я не "выкаю", это вопрос в пространство, риторический ) Каждый художник хочет быть "самым потрясающим"! Покажите мне по-настоящему гениального художника, который ни разу не допускал такой мысли - и я откажусь от своих слов! Дали - типичный пример человека, который идёт к своей цели не смотря ни на что! И у которого всё при этом получается! Возможно, я ошибаюсь, возможно, я просто мало о нём знаю, но кто из нас знает его лучше? Кто-нибудь ЛИЧНО был с ним знаком?... Мне кажется, он был замечательным человеком, хоть и на публике был эгоистом.
Выше была фотография сердца из драгоценных камней, сделанная Дали... Если бы "кисть" каждого художника рождала такое золото... Я бы не защищала сейчас Дали
Не зря я сказала - "и пусть я останусь одна..." Вот я одна и осталась из "почитателей"... Ну ничего, трудности полезны

Мариюшка :

Что в этих словах плохого, объясните мне?

Плохого для чего?
Чтобы попасть в Царство небесное - точно плохо:D:
Да и для подлинного искусства тоже не на благо.
А в остальном, наверное всё нормально.

Мариюшка :

Каждый художник хочет быть "самым потрясающим"!

Я разве на это ставил акцент?

Мариюшка :

Кто-нибудь ЛИЧНО был с ним знаком?...

А зачем это?
Личное знакомство совсем не гарантирует отсутствие искаженного восприятия.

Мариюшка :

Вот я одна и осталась из "почитателей"... Ну ничего, трудности полезны

Это совсем не страшно.
Любить приятно даже в одиночку, но ты Мариюшка не одна - Карина же писала, что тоже очень любит Дали.
Страшнее, если художник остаётся без единого почитателя.
Больно творить и не получать за это даже элементарного одобрения.

Vadim :

Чтобы попасть в Царство небесное - точно плохо:D:

Карла Маркса жалко... Наверно он туда не попал... А Рокфеллеру я вообще не завидую...

Vadim :

Я разве на это ставил акцент?

Нет, но по поводу того, на что ты ставил акцент, я вроде тоже высказалась...

Vadim :

Личное знакомство совсем не гарантирует отсутствие искаженного восприятия.

Ну правда из Википедии, конечно, гораздо точнее! (не в обиду сказано)

Vadim :

Любить приятно даже в одиночку

Эх... Любить это всегда приятно... Но лучше всё-таки не в одиночку...
...за живое задело!

Vadim :

но ты Мариюшка не одна - Карина же писала, что тоже очень любит Дали.

Но той самой "ножки", как она сказала, нет... А я не спотыкаюсь, я просто его люблю И ещё почему-то "доверяю"... Наивная

Мари..вы очень интересная девушка. можно вопрос? Насколько для вас творчество Дали близко именно в жизни? Мари может "вольётесь" в остальной форум? Мне было бы приятно!

Засмущали прям...

Voron :

Насколько для вас творчество Дали близко именно в жизни?

Я немного уже говорила об этом - некоторые вещи, которые я видела в детстве и думала: "Ух ты! Как красиво!" - оказывались именно произведениями Дали (это я узнавала через много лет). Тот же диванчик в форме губ Точнее, в виде губ Мэй Уэст А ещё его картины-"головоломки", когда сначала кажется одно, а потом другое - их я в детстве очень много пересмотрела!
Ахаха, я сейчас вспомнила - в нашем учебнике по истории была картина Дали... Как же долго я пыталась убедить нашего учителя, что она "с глубоким смыслом".... У меня наверно с тех пор пошло, что я Дали везде защищаю
Я даже не могу объяснить, насколько мне это близко в жизни... Если можно так выразиться, его творчество частично и есть моя жизнь Ну, за исключением некоторых картин... Если вы (или ты? ) видели много его картин, особенно не очень известных, вы наверно поймёте, о чём я

Voron :

Мари может "вольётесь" в остальной форум? Мне было бы приятно!

Я бы с радостью, было бы время! Последний месяц вообще загружен с экзаменами и т.д... Завтра наконец-то последний! Ну раз Вам бы было приятно, постараюсь заходить чаще и на другие темы
Кстати, спасибо за "Мари", это мой любимый вариант моего имени