Vadim :

Exocat : Потом уже нет сил на дом, Экзош, а чем дом требует больше сил, чем квартира? Ну, если он не рухлядь какая? Стоит себе и стоит...

Я не могу судить о том, каков уход за домами во Франции, судя по тому, что дома стоят многие века. то уход сильно легче, чем в России.
А вот в России я судить могу, так как жила до 14-ти лет в таком доме. Так вот дом в средней России требует особого ухода. Если не будешь за ним ухаживать, то сгниёт или заплесневеет чрезвычайно быстро, и в нём будет опасно жить. Это целая наука, сохранение дома. И дед мой мог реально ухаживать за домом лет до 78-ми, а потом всё. Сил дальше не было, уход перешёл к моему дяде.

Да тут продолжается дискуссия. А я как-то не заметил

Мартов :

Если дети - с вами и внуки рядом разделяют живописность ваших горных пейзажей круглый год (ну или бОльшую часть года), тогда - полный соглас!! Если же вы - сами с женой или тем паче - один - бОльшеее время в году, тогда наоборот - полный атас! имхо конечно...

Дети и потенциальные внуки могут жить, где им удобнее и приятнее. Как оно сложится, предугадать трудно (особенно в свете новых веяний), но предположительно, мы будем жить с ними на разных континентах. Как, собственно, и мы (я + жена) жили и живём с нашими.

Мартов :

А насчёт соседей - тут ясно - ближайшие будет здороваться через какое-то время, что и не факт, а в гости к себе на день рождения - навряд ли будут звать, я сужу по Бельгии, но не думаю, что во Франции лучше отношение к "понаехавшим русским".

В сельпо здороваются абсолютно все, даже и не соседи, а просто редкие прохожие. Каких-то особо тесных отношений с соседями у нас нет, как, впрочем, и у них между собой. Русские соседи из Канады в начале расценивались как некая экзотика, но сейчас, спустя несколько лет, национальный фактор уже как-то вообще ушёл (притерпелись?). В начале же, как я понял, соседи тихо порадовались, что мы не цветные (это было сказано разными людьми несколько раз прямо в глаза). Возможно, то, что мы из Канады, тоже как-то упростило дело.

Мартов :

.... Так что - нужно чихать на нездоровающихся соседей, на огород, на пАхоту, а использовать такие ценности, которые никуда от вас не денутся - близость к морю, к людям, хотя бы и просто проходящим мимо вас каждый день, близость к культурным событиям, к праздничному настроению, которое вас может окружать, к тусовке молодых - запах молодости... аура, атмосфера влюблённости, пускай и чужой, флирта, дух приключений и реальности перемен ... Пусть это и не ваше личное, но вы - зритель каждый день в первом ряду на спектакле с названием - "Жизнь"... А там, может и вам захочется чаще и активнее пытаться "строгать свою снегурочку"... :-))) - пуркуа бы и не па? ... а в горах что - точить лопату, ? втыкать её в землю, собирать плоды, объём которых вы не состоянии съесть и гнать потом в закутке самогон (образно, варианты - делать вино, ликёр и тд) в одиночестве, чтобы так же в одиночестве его потом употреблять... ???...

Близость к морю имеет как несомненные плюсы, так и огромные минусы (цена домов и налоги, преступность, многолюдность, трафик, экология и т.д.). Возможно, если бы в наличии был бюджет с шестью, а лучше с семью нулями, то мы бы и обосновались на побережье в приличном поместье, но в виду его (такого бюджета) отсутствия мы нашли, с нашей точки зрения, резонный компромисс и пока не жалеем.

"Близость к культурным событиям" - не понимаю, если честно. Час езды на машине для вас "отдалённость от культурных событий"? Не согласен. Мы в Канаде более двадцати лет жили (и по факту сейчас тоже живём) в часе езды от центра Монреаля и тоже как-то не чувствовали себя оторванными от цивилизации. Здесь же и подавно нет таких ощущений. Хочется в чём-то поучаствовать - не вопрос, сел в машину и поехал участвовать. Тем более, что культурные события здесь происходят в любом мало-мальском заметном городке, а не в одной Ницце.

С упомянутой вами "снегурочкой" у меня возникли почему то исключительно эротические ассоциации... Что конкретно вы имели в виду, что её может захотеться "строгать"?

Огород же - дело сугубо добровольное. Хочешь - сажаешь, не хочешь траву оставляешь. Пока силы и желание есть - пусть растёт, особых усилий это здесь не требует, а свои овощи-фрукты никому ещё не мешали. А чудесный сливовый самогон у нас тут как раз один из соседей гонит, меня вполне устраивает.

Vadim :

Частенько, вообще второй этаж закрывают, и живут в первом

вооот, тогда не проще ли продать дом, купить квартиру поменьше площадью и иметь приятную прибавку к пенсии от разницы в цене?

Daniella :

Но, скорей всего, это связано с тем, что многие еще при жизни хотят разделить наследство меж детьми, чтобы они после не ссорились и не судились. Но так как говорить о деньгах вроде как не принято, то на публику говорят что мол за домом им по старости уже тяжело следить. Ага, как же...

Может быть да, а может и нет. Кто-то может так наследство делит, а кому то начинает казаться, что с домом много возни, а ещё кто-то просто планирует на разницу между ценой дома и квартиры пожить как следует напоследок. Наши знакомые из Сен-Мартана-Везюби (полтора часа езды до аэропорта) переехали в Конт (полчаса езды до аэропорта) просто потому, что решили, что на восьмом десятке надо уже жить поближе к больнице (из бОльшего дома в меньший). У всех свои соображения. Вряд ли тут какая статистика есть.

Мартов :

Я бы так сказал - пенсионером (плюс - минус) - переезжать в другую страну с другим языком, да ещё и в горы, в полное практически уединение - это надо быть абсолютным любителем шашлыка и интравертом по жизни

о, это как раз про меня шашлык люблю, неизлечимый интроверт, домик в горах, язык так себе. До пенсии, правда, пока далековато, но мы над этим работаем

Ещё один плюс проживания в своём доме хотел бы отметить. При соблюдении минимального и крайне логичного набора правил общежития в сельской местности, жителю дома не нужно ни коим образом приспосабливаться к окружающей действительности (к французскому менталитету, например). Они - сами по себе, а ты сам по себе. Я, например, периодически вообще забываю, что во Франции нахожусь (такое же ощущение и в Канаде было). Свой участок, на который и даже мимо которого никто не ходит, свой дом, где я 100%-ный хозяин-барин, своя машина с русской музыкой внутри. Иногда из дома во Францию на те самые культурные мероприятия (или покупаться, или на шопинг, или ещё куда) выезжаешь и всё, потом назад, в свою русскую берлогу. Надо отдать должное, французы берегут свою личную жизнь и не лезут в чужую.

Exocat :

Если не будешь за ним ухаживать, то сгниёт или заплесневеет чрезвычайно быстро

Ой, да!! Я забыл самое главное - на Лазурном берегу все дома тонут в дикой сырости и противостоять этому ой, как не просто.. если вообще можно - это, пожалуй, мой основной аргумент против дома..
Строили и строят здесь в плане гидро и звукоизоляции просто ужасно...

Exocat :

И дед мой мог реально ухаживать за домом лет до 78-ми

О! Так я не о таком возрасте говорю! Я тоже считаю, что до 75 ещё можно самому всё делать.. и это здорово! Ведь движение, это жизнь! Сядь на диван и хана тебе! Но вот только во Франции из домов в квартиры валят несколько раньше - лет в 60..

Carelessfly :

предположительно, мы будем жить с ними на разных континентах.

Строго говоря, тоже весьма значительная печалька..

Carelessfly :

Каких-то особо тесных отношений с соседями у нас нет, как, впрочем, и у них между собой

Кстати, может это тоже играет роль.. в городе есть гораздо больше шансов общения.. А пожилые люди от отсутствия общения весьма заметно страдают..

Carelessfly :

В начале же, как я понял, соседи тихо порадовались, что мы не цветные

Привычка, ставшая незаметной.. Сначала дом с двориком внизу, под домом продавали.. потом нас в доме много старичков и старушек, которые в последние пару лет вздумали помирать...
Напряжение от ожидания новых соседей во Франции, это дело весьма стрессовое..

Carelessfly :

Возможно, то, что мы из Канады, тоже как-то упростило дело.

Я думаю им по барабану Канада - им русские, есть русские.. хоть из Казахстана.. Обычно, покупку нашим братом домов в их привычных вотчинах они переживают... Пусть и не так, как цветными, но всё же..
Потом мирятся и их отпускает... но не до конца - обсуждая вас меж собой, они так и будут пользоваться термином "russe".

Carelessfly :

Близость к морю имеет как несомненные плюсы, так и огромные минусы (цена домов и налоги, преступность, многолюдность, трафик, экология и т.д.).

Это во многом зависит от человека.. Мне до Карнавала или Дня музыки на Променаде 17 минут пешком.. минут 6 на трамвае.. но даже этого слишком много, чтобы ходить туда.. Для меня и для многих, события должны окружать человека сами собой, иначе они никому не нужны...

Carelessfly :

огромные минусы (цена домов и налоги, преступность, многолюдность, трафик, экология и т.д.)

И вот тем не менее, к пенсии едут чаще из домов в квартиры.. Это меня и удивило.. Со стороны - уединение, экология, простор и покой для старости должны быть ближе..

Azurka :

вооот, тогда не проще ли продать дом, купить квартиру поменьше площадью и иметь приятную прибавку к пенсии от разницы в цене?

Не так всё очевидно... дом вдалеке от моря, стоит сравнимо с ценой квартиры у моря (не на Променаде, просто не очень далеко) + содержание квартиры денег стоит... Хотя, если дом дорогой, то возможно и так разложить... Однако на деле, в среднем для приличной прибавки от обычного дома, по хорошему нужно вообще в двушку уходить.. И это после дома... или в район какой арабский...
Но что это за финал тогда.. ?

Azurka :

о, это как раз про меня

Это правда, от человека очень многе зависит.. но вот интровертность нтровертностью......
Я вон, от людей ой как устал... первый месяц карантина вообще был счастлив, сейчас тоже, но поменьше... однако к второму месяцу уже наружу к людям всё же есть небольшое желание появиться.... И это при том, что нас четверо...

Carelessfly :

Ещё один плюс проживания в своём доме хотел бы отметить. При соблюдении минимального и крайне логичного набора правил общежития в сельской местности, жителю дома не нужно ни коим образом приспосабливаться к окружающей действительности (к французскому менталитету, например). Они - сами по себе, а ты сам по себе.

Тут, как мне кажется, палка о двух концах..
С одной стороны, будучи в квартире, я зависимости от соседей не замечаю вообще - наоборот, чуть что, они к нам, как к доминирующим к главным обращаются.. Возможно, не замечаю их ещё и от того, что на этаже мы одни - не знаю.. Но с другой стороны, чего говорить, ощущение свободы в доме всё равно несравненно большее!! И, всё же, есть "но" - без вынужденного взаимодействия с социумом, который, всё-таки, как-то удерживает в форме (как походы на работу), человек начинает потихоньку дичать, а кто-то и деградировать...
Но вот всё таки хочется в дом с диким лугом и видом на горы... чёрт его подери... и чтоб людей не было...

Vadim :

Но вот всё таки хочется в дом с диким лугом и видом на горы... чёрт его подери... и чтоб людей не было...

Это примерно та фраза, которая у меня самой крутилась в голове, пока читала весь твой пост.

Ну видишь... у меня всё сложнее..

Не, мне просто казалось, что в итоге, закончиться пост должен был именно так