Nata :

Voron : это как его.. Автора, Автора так что ли? Ну, хорош издеваться. Ну, неправильно написала, вот ведь какой! А ХЗ (в смысле хто знает ), как оно пишется. А, вот, Voron знает, и почему-то такое ощущение, что извинения мои всё же не приняты.

Обрати внимание, я кстати самый безграмотный автор ( в плане орфографии) на форуме . Так ,что тут без издёвки. Но молодец.. за наблюдательность как говорится плюс.
Если я сказал извинил значит так и есть. А если нет, так я бы промолчал

Voron :

Хотя категоричность это моё .Ни то ни сё не приемлю, по этому моё мнение - не стоит относится к этому категорично . Во всяком случае так поступаю я. Не от бездействия а от того что полностью не слышал доводов "другой стороны" в защиту.

Вспомнилась интересная передача с Радзинским.
Он там говорил об отношении Церкви к выносу В.И. из Мавзолея.
Церковь заискивает, дескать это плохо, но если мы сделаем это, то обидем множество народу...
В чём Радзинский усмотрел несоблюдение библейских слов: "Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет. Всё остальное - от лукавого."

Как всегда, все самое интересное и важное пропустила.

Vadim :

А у тебя с какого места начинается порнография? Только с того, как одно "порнографическое место" спрятано в другом?

Не сочтите за труд, Вадим, объясните мне, что такое " одно " порнографическое место"? Наверное, я что-то не так понимаю. Когда я читала ваш совершенно дивный "экскурс" по Лувру, где изысканно и очень интеллигентно было выражено ваше отношение к красоте человеческого тела, мне показались слова ваши искренними. Только не закидывайте меня грязной ветошью! Что сейчас-то произошло? Только давайте сразу договоримся, что в мнении о недопустимости подобных действий в присутствии маленьких детей, мы все единодушны.
Что вызвало такой жгучий гнев?
Что же получается, те тела что в музее прекрасны, потому, что пропорциональны, совершенны и статичны, а те, что с улицы - уродство и скотство, потому что..... НЕ пропорциональны, НЕсовершенны, наги и в "велосипедном движении". Что?
Или суть НЕ В ЭТОМ СОВСЕМ? Тогда от чего вы так непримиримы? Почему только черное и белое, а полутона? В морду и на отмаш.
Мой сын ни в каком возрасте бы не смутился (вру, в подростковом, скорей всего, отреагировал бы "чисто - конкретно") видя тело обнаженным, потому, что всегда знал, даже будучи еще совершенно сопливым, что человеческое тело совершенно, таким его Бог создал.
Не хочу я с вами бодаться. Уважение к мнению вашему проявляю, но согласиться не могу.

karinaur :

Не сочтите за труд, Вадим, объясните мне, что такое " одно " порнографическое место"?

Объясню, но не раньше того, как получу ответ на мой вопрос, предшествующий этой строчке.

karinaur :

Что вызвало такой жгучий гнев?

То, что это способствует развращению, разложению и падению нравов.
Это лишает нас чистой любви.
Чувствуешь, как отстойно и инородно звучит это словосочетание?
А знаешь почему? Потому что повсюду, куда ни глянь - "голые велосипедисты". И если кто-то скажет мне, что это вполне нормальное и естественное понятие для нашего века, я либо не поверю в его искренность, либо подумаю, что он не понимает о чём говорит.

Помню, даже Шакуров сокрушался, что девчонки на улицах свой зад показывают.
Помнится, он говорил, что нельзя зад показывать. "У него же не встанет, если уже всё и так видно".
Понятно, что он говорил не буквально, но совершенно очевидно, что интерес будет значительно ниже, потому что главное в интимном - это тайна, которой "голые велосипедисты" нас лишают.

karinaur :

Что же получается, те тела что в музее прекрасны, потому, что пропорциональны, совершенны и статичны, а те, что с улицы - уродство и скотство, потому что..... НЕ пропорциональны, НЕсовершенны, наги и в "велосипедном движении". Что?

Именно так и получается. Если ты хорошо читала про Лувр, то наверняка помнишь мои слова о том, что этих великих обнажённых не воспринимаешь, как объект для секса, невозможно им раздвинуть ноги (прости меня, Господи, что опять это говорю), в то время, как этих велосипедисток запросто можно представить сношающихся с конём на улице, даже если они и неготовы ещё к этому.
Вот в этом и разница.
Те голые - девственны, несмотря на свою наготу. Их даже "голыми" не поворачивается язык назвать. В этом и заключается их величие и гениальность.

karinaur :

потому, что всегда знал, даже будучи еще совершенно сопливым, что человеческое тело совершенно, таким его Бог создал.

Его ввели в заблуждение.
В мире, созданном Богом, есть очень много уродства. Иначе не стали бы мы так восхищаться подлинным совершенством, которое, вот уже многие века никто неспособен повторить или создать что-то, равное этому совершенству. Даже в искусстве есть понятие пошлости, не говоря уже об этих, в основном отвратительных задах.
Нельзя всё ровнять под одну гребёнку, ибо не всё золото, что блестит.
Иначе можно чёрт знает что творить и оправдывать это бычим лозунгом - "что естественно, то не безобразно".

Давай на ты?

Vadim! вопреки правилам позволь поспорю.. знаешь когда Шакуров это говорил я видел не простого человека, а очень конкретного семьянина, пережившего шпану, да ладно что там многое видя.. да для меня как отец Шакуров -Умница ( бабское слово но всё же) , ( кстати Шакуров в ролях далеко не ангел-- не об этом но паросто-- с огромным уважением к актёру ОГРОРМНЫМ... но и двоякость..двоякость.. (для темы- новой , согласен) Репортаж заставляющий копить в себе.. навыки и отцовства и родительства- одно но... На самом деле.. пусть .. пусть едут со своими голыми задницами.. ты же знаешь где им харю разобьют.. НАучить детей видеть! и разделять - что нужно что помойка и гадость а что просто ( простите за банальность ) хороршо и обязательно, но ТАКОГО ВИДЕТЬ И ПООЩЕРЯТЬ ( СМ.ГР. ОШИБКИ ) нельзя!!!. пока что.. будем мужиками..и детей воспитаем.. а категоричность--- оставим...для этой картины.. Но .. гадость , пошлость это не для экрана, Да Эротика, да красота.. но эти голые задницы--говорю спокойно-- наверноне..мы сами создали общество этих голых задниц ..

Voron :

вопреки правилам позволь поспорю..

Конечно позволяю, тем более, что правил таких нет.
Есть только про обсуждение моих админских действий.

Voron :

НАучить детей видеть! и разделять - что нужно что помойка и гадость а что просто

Возник один вопрос.
Как можно детей этому научить, если родитель сам для себя ещё чётко не понял, что это: гадость, банальность, уродство, пошлость или ещё что-то?
Тут уж пока сам конкретно не определишься, детей ничему не научишь.
Шакуров определился.

Voron :

наверноне..мы сами создали общество этих голых задниц ..

Тогда кому, как ни нам с ними бороться?

Voron :

На самом деле.. пусть .. пусть едут со своими голыми задницами..

Опять вспомнилась Библия:
Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепел, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих...

И ещё другие слова вспомнились:
Бойся равнодушных – это с их молчаливого согласия существуют на свете предательство и убийство

Чему могут научить такие родители?
Только равнодушию, поражающему такие вот задницы.

karinaur :

Что же получается, те тела что в музее прекрасны, потому, что пропорциональны, совершенны и статичны, а те, что с улицы - уродство и скотство, потому что..... НЕ пропорциональны, НЕсовершенны, наги и в "велосипедном движении". Что?

Слушайте, а, вот, эти слова меня зацепили. Думаю, а ведь действительно, почему, во всяком случае у меня такая реакция? Ведь действительно, ну, пусть взять тот же Лувр, да неважно какой музей или парк с обнажёнными скульптурами, во мне кроме восхищения ведь действительно ничего не рождается. И по совести говоря, не на пропорции, не на что внимания совсем не обращаешь. Смотришь как-то целиком. Потом я представила вот точно такие же обнажённые фигуры, но предположим ожившие, сидят где-то на лавочке в парке и пиво пьют, ну или ладно, не пиво, газетку читают, и сто процентов никакого восторга бы у меня не возникло, не смотря на совершенные пропорции и т.д. И дело ведь тут не в красоте или уродстве человеческого тела. Для меня это автоматически переходит в разряд неуместности и вульгарщины. Вот, если бы я каким нибудь макаром могла оказаться на нудистском пляже, как скажем сторонний наблюдатель, то там вполне бы и могла повосхищаться обнажёнными людьми, и опять таки вряд ли всеми подряд. Всё же эстетика для этого тоже необходима, причём я даже не имею ввиду пропорции. В музее, боюсь, что я восхищаюсь, как бы сказать, не столько совершенством этих скульптур как таковых, сколько как совершенством, которое создали совершенные человеческие руки. Но это исключительно моё восприятие, так что сами понимаете, не на чём не настаиваю.

Nata :

сами понимаете, не на чём не настаиваю

А жаль. А я вот восхищаюсь непосредственно скульптурой.
Причом дело тут совсем не в пропорциях. Если бы всё упиралось бы в пропорции, то лепили бы такие скульптурки во всех подавалах, как бюстики Ленина.
Но просто просчитать пропорцию, этого мало.
В скульптуре должна быть неуловимая, высокая и гениальная душа, которую мы чувствуем глядя на неё.

Nata :

Вот, если бы я каким нибудь макаром Гига улыбка могла оказаться на нудистском пляже, как скажем сторонний наблюдатель,

Что можно сказать, против таких "закрытых зон"?
Да ничего, кроме того, что они туда своих детишек водят.

Все эти проявления жизни существовали всегда. Главное, что они не навязывают свои взгляды всем кому ни поподя, а существуют там, где их понимают. И это важно.

Интересано?

А ребята для удовлетворения своего эксгибиоционизма нашли такой предлог: "А чё это в мире так много машин? Мы протестуем!"
Вот и поехали по Парижу голышом кататься.
Я.... пожалуй против.

Matador :

А ребята для удовлетворения своего эксгибиоционизма нашли такой предлог: "А чё это в мире так много машин? Мы протестуем!"

Оригинально!