Тэ-э-э-кс! Я думала вы тут об операх беседуете, а вы разборку устроили?
Послушайте лучше арию Олимпии из "Сказок Гофмана" в исполнении Натали Дессей

Натусь, что-бы понять насколько наше восприятие оперы зависит от того , что мы видим, вот тебе для сравнения та же опера, та же ария, та же певица, но в другой постановке.

innake, наконец-то сегодня я послушала и посмотрела эти две поставленные тобой арии.

К стыду своему, Сказок Гоффмана я не читала, есть хоть такие сказки-то? Но вообщем, исходя из немногочисленных твоих слов (немногословная ты моя ) и из просмотренного и прослушанного, могу сказать одно, да, всё же без "изображения" опера всё же половинчата. Хотя ... ну, если нет DVD, а есть CD, то в принципе, это тоже вариант, т.к. если к прекрасной музыке, исключительным голосам добавить некоторое собственное воображение, то может получиться очень ... волнующе и захватывающе!

Вообщем-то, ну, как я поняла, эти две постановки арии не относятся к классическим, я права? Причём первая, ну, для меня гораздо более авангардна, чем вторая. Ощущение, как в Зазеркалье, я сначала никак с "размерами" разобраться не могла, вся в каких-то непонятках. В смысле, маленькая кукла в развивающемся платьице, эти огромные куклы, какие-то люди, я всё никак понять не могла, кто из них утрирован. Эта кукла бесподобна. Только знаешь, что, я бы не сказала, что она механическая кукла, я бы сказала, что это одушевлённая кукла, и напомнила мне Суок, помнишь, "Три толстяка"? Короче, Суок в Зазеркалье, во, как!

Только знаешь, что? ... Всё, всё понравилось, и постановка и голоса и свет и цвета и яркость, вообщем, всё ... только я одну вещь не поняла. У меня, как взгляд зацепился и всё, как приклеился! Скажи мне пожалуйста, это что там за шары такие плавают вдоль сцены, это ведь не то, о чём я подумала, ведь нет?

А вторая постановка мне показалась просто обыкновенной, чуть серой и скучноватой. Это то впечатление, которое сформировалось за несколько минут. Почему-то ассоциация с больничной палатой. Цвета и настроения не хватало катастрофически!

Nata :

[исходя из немногочисленных твоих слов (немногословная ты моя )

А что о ней мого говорить то, об опере? Ее надо слушать-смотреть и наслаждаться!

Nata :

К стыду своему, Сказок Гоффмана я не читала, есть хоть такие сказки-то?

Вообще-то если ты имеешь в виду Эрнста Теодора Амадея Гофмана, то я думаю некоторые из его сказок ты знаешь даже не читая , например Щелкунчика:o:

Поставив две такие разные постановки я просто хотела продемонстрировать какое большое значение имеет она, т.е постановка для оперы. Одна и таже ария, та же самая певица и совершенно разные впечатления!

Nata :

Но вообщем, исходя из немногочисленных твоих слов (немногословная ты моя ) и из просмотренного и прослушанного, могу сказать одно, да, всё же без "изображения" опера всё же половинчата.

Точно, что и требовалось доказать!

Nata :

Вообщем-то, ну, как я поняла, эти две постановки арии не относятся к классическим, я права?

Первая постановка как раз абсолютно классическая, т.е. костюмы соответствуют эпохе, а декорации - либретто. Т.е. ели написано , что Гофман, будучи учеником у физика Спаланцани, приходит на концерт, где поет Олимпия и благодаря волшебным очкам влюбляется в нее не поняв, что это не живая девушка, а механическая кукла, то все это на сцене видно и понятно!

innake :

А что о ней мого говорить то, об опере? Ее надо слушать-смотреть и наслаждаться!

Ты хочешь, что бы я замолчала?

innake :

Вообще-то если ты имеешь в виду Эрнста Теодора Амадея Гофмана, то я думаю некоторые из его сказок ты знаешь даже не читая , например Щелкунчика

Ну, нЕучь я необразованная!

innake :

Первая постановка как раз абсолютно классическая, т.е. костюмы соответствуют эпохе, а декорации - либретто.

Эти огромные "надувные" куклы и есть классическая постановка, или они относятся к декорации "либретто"? И ты мне ничего не ответила, про плавающие шары вдоль сцены! Это то што я думаю? shock: Они тоже относятся к декорации либретто?

innake :

Т.е. ели написано , что Гофман, будучи учеником у физика Спаланцани, приходит на концерт, где поет Олимпия и благодаря волшебным очкам влюбляется в нее не поняв, что это не живая девушка, а механическая кукла, то все это на сцене видно и понятно!

Вооо, сюжет не знала, и волшебные очки не надевала, но думала о том же!

Nata :

[Ты хочешь, что бы я замолчала?

innake :

Эти огромные "надувные" куклы и есть классическая постановка, или они относятся к декорации "либретто"?

Думаю, что да, потому что это концерт механических кукол! А по воде плавают некоторые запчасти...

Nata :

Вооо, сюжет не знала, и волшебные очки не надевала, но думала о том же!

Вот это и называется классическая постановка! Согласись, что во втором случае понять, что речь идет о кукольном концерте практически невозможно!

innake :

Вот, ведь, любители ставить "краснолицых"! Надо Вадима попросить и этот смайл куда-нибудь подальше запрятать!

innake :

Думаю, что да, потому что это концерт механических кукол! А по воде плавают некоторые запчасти...

Оказывается, как ой это интересный жанр - либретто! Про "запчасти" это ужасно! Я-то всё надеялась, что я перепу-у-утала! Но вообще, странные выбраны "запчасти".

innake :

Согласись, что во втором случае понять, что речь идет о кукольном концерте практически невозможно!

Совершенно согласна! В некотором смысле, вторая постановка напомнила палату № 6!

Nata :

Вот, ведь, любители ставить "краснолицых"! Надо Вадима попросить и этот смайл куда-нибудь подальше запрятать!

А ты не провоцируй словами всякими.. нехорошими...

Nata :

Но вообще, странные выбраны "запчасти".

Каких было больше всего, те и разбросали! А тебе какие больше понравились бы?

А ты не провоцируй словами всякими.. нехорошими... [/quote]
А я матерными словами не разговариваю!

innake :

Каких было больше всего, те и разбросали! А тебе какие больше понравились бы?

А можно без никаких? А то они меня всё время отвлекали! Вот, нафига они там плавали?

Nata :

А то они меня всё время отвлекали! Вот, нафига они там плавали?

Да бог с ними! Плавали и плавали... удивительное дело, но я практически не обратила на это внимание, может быть когда смотришь всю оперу от начала до конца, то это уже не так важно, тем более, что исполнение арии было таким замечательным,
Ну вот тебе третий вариант. Без запчастей, классический, хотя на мой взгляд немного вульгарный

http://www.youtube.com/watch?v=96kaaVu1oYc