Vadim :

никогда не писал о бытовухе. а лишь о внутреннем мире человека.

Исключительно бытовым языком, и в дико бытовых ситуациях.

Vadim :

Вообще, трудно любить Высоцкого с нейтральными чувствами. Это тогда уже дань его таланту, а не искреннее увлечение.

Тут целая прорва формулировок может быть: увлечение, любопытство, итд итп...
Мы просто запутаемся в них.

oblomoff :

Исключительно бытовым языком

Ты Чехова читал? Тоже совершенно бытовой язык в дико бытовых ситуациях. Ты чего-то недопонимаешь, попробуй ещё разок попытаться.

oblomoff :

Тут целая прорва формулировок может быть:

Вся прорва - это отговорки, чтобы не говорить, что тебе его творчество не нравится и не близко. Что оно не цепляет тебя.

Vadim :

попробуй ещё разок попытаться.

Да я считай каждое утро пытаюсь ещё разок, когда по радио слышу его поделки. Уже тошнит.

Vadim :

тебе его творчество не нравится и не близко. Что оно не цепляет тебя.

Да нет конечно. И цепляет, и нравится, просто без истерики отношусь.

oblomoff :

Да я считай каждое утро пытаюсь ещё разок, когда по радио слышу его поделки.

Гришковец и по радио? Ты про Бигуди что ли? Это же совершенно иной формат. Это приметно тоже, что мы на форуме пишем. Делать о нём выводы по Бигули, это всё равно как судить о Моцарте, после того, как его музыку сосед насвистел, как в том анекдоте.

oblomoff :

И цепляет, и нравится

Ну вот тогда я и не понимаю, как ты не слышал той песни. Она весьма известна, он её ещё переделал для поздравления Любимого, а иначе бы фильм так не назвали бы.

Вот послушай, хорошая песня.

http://www.youtube.com/watch?v=YHyO620w4_M

Vadim :

Это же совершенно иной формат. это всё равно как судить о Моцарте, после того, как его музыку сосед насвистел

Но, это же его произведение? Это же он выбирал, что сделать для радио, чтобы "оно" поместилось в 2,5-3 минуты, это он придумал? Это его мысли? Его концепция?
Соседа тут нет. И как же мне судить о Гришковце, если то что я слышу - мне не нравится?

Vadim :

Вот послушай, хорошая песня.

Отличная песня! Бьёт в точку.
ВОт, только я её услышал, по-моему, впервые...

А мне нравится эта песня:

"Купола (Песня о Петровской Руси)"
Была написана для "Сказа..." В начале фильма идет мультфильм, где появляются эти сказочные птицы - Сирин, Алконост и Гамаюн. Явно под эту песню, но в итоге на изображение наложили музыку Шнитке
http://www.youtube.com/watch?v=4iodOx1hv5k


Как засмотрится мне нынче, как задышится?
Воздух крут перед грозой, крут да вязок.
Что споется мне сегодня, что услышится?
Птицы вещие поют - да все из сказок.

Птица Сирин мне радостно скалится -
Веселит, зазывает из гнезд,
А напротив - тоскует-печалится,
Травит душу чудной Алконост.

Словно семь заветных струн
Зазвенели в свой черед -
Это птица Гамаюн
Надежду подает!

В синем небе, колокольнями проколотом,-
Медный колокол, медный колокол -
Толь возрадовался, толи осерчал...
Купола в России кроют чистым золотом -
Чтобы чаще Господь замечал.

Я стою, как перед вечною загадкою,
Пред великою да сказочной страною -
Перед солоно - да горько-кисло-сладкою,
Голубою, родниковою, ржаною.

Грязью чавкая жирной да ржавою,
Вязнут лошади по стремена,
Но влекут меня сонной державою,
Что раскисла, опухла от сна.

Словно семь богатых лун
На пути моем встает -
Это птица Гамаюн
Надежду подает!

Душу, сбитую утратами да тратами,
Душу, стертую перекатами,-
Если до крови лоскут истончал,-
Залатаю золотыми я заплатами -
Чтобы чаще Господь замечал!

Чтобы чаще Господь замечал!

Как много лет прошло и как мало изменилось:

"Грязью чавкая жирной да ржавою,
Вязнут лошади по стремена,
Но влекут меня сонной державою,
Что раскисла, опухла от сна".

У Гришковца мне нравится рассказ "Михалыч":
http://www.gramotey.com/books/4011947750397.htm

oblomoff :

Но, это же его произведение?

Произведения разные бывают.
Вот это вот Пушкин написал



Но у меня не хватит сообразительности, из-за этого выносить о нём какое-то суждение.
Взять к примеру, того же художника Сергеева, о котором мы с Натой писали.
У него есть картины по 15 000€, а есть рисунки на альбомных листах за 50.
Так вот если бы не эти картины, то рисунки бы эти, и за 5 евро не купили бы, а так, на фоне картин разлетались.
Хотя и в Бигудях Гришковец тоже интересен.

Серж :

А мне нравится эта песня:

Мне трудно из его песен выделить какую -то одну. Хотя есть одна, которая особенно ущипнула.. однако потом, после многих других, уже снова не хочется выносить одну..

Серж :

У Гришковца мне нравится рассказ "Михалыч":

Спасибо большое! Я не читал этот рассказ и с удовольствием прочёл.
Вдвойне приятно от того, что и сам рассказ оставил след на душе, и от того, что литература наша ещё жива, чёрт её дери!

Vadim :

Произведения разные бывают. Вот это вот Пушкин написал

Где Пушки и Гришковец в этом мире?

Ну а причём тут это?
Я же систему оценки сравнил, а не Пушкина с Гришкавцом.
Не, ты явно чего-то недопонимаешь!

Vadim :

Не, ты явно чего-то недопонимаешь!

Да наверняка. У нас же все оценки того или иного - субъективны. Но что я могу поделать, если Гришковец меня не зацепил не Бигудями, не прочими фокусами?
Как - то смотрел его спектакль, или точнее часть спектакля - вообще не вставило.
Вообще сам формат мне кажется не интересным, а главное не талантливым, в смысле таланта - о-го-го какого таланта.
Обычный еврейский мальчик, который травит байки. Таких мальчиков в Одессе, или Нью-Йорке - завались.