Желательно смотреть со вступительным словом автора..
Замечательный фильм-спектакль!

В нём озвучиваются мои новые недавние мысли, которые вот уже пару лет как роятся в моём мозгу..
С другой стороны, вроде как постановка чрезывчайно остроумная и даже смешная.. но попробуйте хоть что-то найти, дабы возразить этой "шуточке"...

Обязательно к просмотру!








А чтобы не возникло желание срываться в понимании оного необычайного представления, как к остроумной "хохоталочке", наверное следует посмотреть на замечательные, творческие, думающие, поглощённые своей идеей "лица", которые создавали это прекрасное произведение.
Когда-то "их" знали в лицо.

Vadim :

В нём озвучиваются мои новые недавние мысли, которые вот уже пару лет как роятся в моём мозгу..

А это какие "новые мысли"? А может и не говори, потому что вдруг ты скажешь что-то такое, что мне будет трудно принять, тогда, наверное, лучше не знать. Я не хочу,чтобы мне было грустно.

Vadim :

С другой стороны, вроде как постановка чрезывчайно остроумная и даже смешная.. но попробуйте хоть что-то найти, дабы возразить этой "шуточке"...

Постановка действительно очень живая и увлекательная, в качестве самостоятельного произведения, не имеющего прямого отношения к библии. Единственное, концовка мне не понравилась. Не знаю, какой она должна быть в моём понимание, но такая не понравилась. И я бы, как и сказал Сергей Владимирович перед спектаклем, не соотносила всё же библию с этим спектаклем. В основу положен сюжет и только.

Vadim :

следует посмотреть на замечательные, творческие, думающие, поглощённые своей идеей "лица", которые создавали это прекрасное произведение. Когда-то "их" знали в лицо

А можно конкретнее? А то я вчера в твои слова вчитывалась, сегодня на свежую голову, но всё равно не могу понять, на что конкретно мне смотреть, кавычек понаставил. Ты про кукол говоришь, да? Или про актёров в конце спектакля?


Дьявол, кстати,был дьявольски хорош!

Nata :

А может и не говори, потому что вдруг ты скажешь что-то такое, что мне будет трудно принять, тогда, наверное, лучше не знать. Я не хочу,чтобы мне было грустно.

Да я давно уже про них говорил. В двух словах их можно обозначить словами Образцова: "Бог, вообще жестокий гражданин - взял всех, да и утопил".

Nata :

не имеющего прямого отношения к библии

Как раз таки имеющего и причём самое прямое.

Nata :

Единственное, концовка мне не понравилась. Не знаю, какой она должна быть в моём понимание, но такая не понравилась.

Ну, я вообще непонимаю как в те годы могли такой спекатакль выпустить. Маленький поклон в сторону линии партии ради жизни спектакля - не такая уж большая жертва, хотя если честно - вразумительную альтернативу-ту я лично тоже не вижу.

Nata :

на что конкретно мне смотреть, кавычек понаставил.

На фотографыии, где каждое из "лиц" - один и тот же человек.

Nata :

Дьявол, кстати,был дьявольски хорош!

Не забывай, что по Библии он - это самый высокий ангел, которому вероятно при близком рассмотрении что-то не понравилось, что возможно и стало причиной его падения.

Vadim :

В двух словах их можно обозначить словами Образцова: "Бог, вообще жестокий гражданин - взял всех, да и утопил".

Я не уверена, что Господь должен быть только сахарным пряником. Наверное, по делам и воздаётся, нет?

Vadim :

Ну, я вообще непонимаю как в те годы могли такой спекатакль выпустить.

Ой,хотела написать и забыла!!! Причём с первых минут просмотра - я не понимаю не только, как такой спектакль могли поставить и показать в "те" годы, но и в сейчашнее возобновлять его постановку. Так и вижу недовольное лицо со сдвинутыми бровями, заплывшими глазами и нечёсаной бородёнкой г-на Чаплина.

Vadim :

хотя если честно - вразумительную альтернативу-ту я лично тоже не вижу.

Концовке? Или спектаклю? "Хотим быть счастливыми, сделай нас счастливыми" - хотите, будьте! Господь не нанимался за всех проживать их собственную жизнь. Иначе, это будет жизнь одного "человека". "Зачем ты нас спас?" - нет ничего проще, они плыли 40 дней на ковчеге, им ничто не мешало сигануть с него в водяную пучину. Но даже на это оказалась кишка тонка, только всю дорогу плыть, ныть, жаловаться и брюзжать!
И потом .. мне не понравились слова "Бога" в конце. На вопрос - Что же вы можете, Господи? Бог ответил: - Я могу, землетрясения могу, чуму, холеру, грипп, эпидемию могу, диабет, гипертонию - вот, это сколько угодно. Это в моих силах, а счастливыми я вас сделать не могу.

Мир ведь не настолько ужасен, что бы так говорить и так это представлять. А то, что происходит сейчас, войны, несправедливость и т.д., так ведь это же делает человек. А Бог, наверное, не вмешивается, думая, что если нам для счастья не хватает именно этого, что мы так отчаянно этого добиваемся, то пусть оно и будет. Мы же хотели счастья, ну, так получите - ибо счастье, как я поняла, что бы каждый делал то, что он хочет.

Vadim :

На фотографыии, где каждое из "лиц" - один и тот же человек.

И дьявол тож-о-о-оже?

Nata :

Наверное, по делам и воздаётся, нет?

Хуууу... если бы всё так просто было. Точно не зависит от дел - в том-то и закавыка.

Nata :

"Хотим быть счастливыми, сделай нас счастливыми" - хотите, будьте!

А разве не этим спектакль закончился?

Nata :

Господь не нанимался за всех проживать их собственную жизнь.

Ага, он только топить всех нанимался..

Nata :

Но даже на это оказалась кишка тонка, только всю дорогу плыть, ныть, жаловаться и брюзжать!

А ты бы не брюзжала, если бы только что утонули все твои близкие, друзья, старики, женщины, дети вместе с твоим домом, городом, страной?

Nata :

И потом .. мне не понравились слова "Бога" в конце. На вопрос - Что же вы можете, Господи? Бог ответил: - Я могу, землетрясения могу, чуму, холеру, грипп, эпидемию могу, диабет, гипертонию - вот, это сколько угодно. Это в моих силах, а счастливыми я вас сделать не могу.

А мне очень понравились!

Nata :

Мир ведь не настолько ужасен, что бы так говорить и так это представлять.

Именно, что настолько, и даже хуже.
Большой частью национальных богатств и высоким уровнем жизни владеют всего 5% населения и ты в их числе. Ежегодно 16 тысяч человек погибает от стихийных бедствий,к аждый день из-за нищеты умирает в среднем 40 000 человек, в основном дети.
Кроме того:
▪ Каждую 61 секунду кто-то погибает от рук убийц.
▪ Каждые 39 секунд кто-то совершает самоубийство.
▪ Каждые 26 секунд кто-то погибает в автокатастрофе.
▪ Каждые 3 секунды кто-то умирает вследствие голода.
▪ Каждые 3 секунды умирает ребенок возрастом до 5 лет.

Это как по твоему, много, не очень, терпимо?
Мир ужасен, просто нам отсюда это открывается крайне редко.

Nata :

то, что происходит сейчас, войны, несправедливость и т.д., так ведь это же делает человек

Человек делает то, что ему свойственно от природы.
Он таким создан и только "единицы" из всего человечества способны быть иными.

Nata :

И дьявол тож-о-о-оже?

Мои последние слова, относились лишь к трём последним фотографиям, а не ко всем фотографиям в посте.

Vadim :

Хуууу... если бы всё так просто было. Точно не зависит от дел - в том-то и закавыка.

Ты не можешь знать наверняка, как не можешь знать наверняка, что наши предки нигде не наследили по своему недомыслию. Они наследили - мы расхлёбываем, ничего такого невероятного.

Vadim :

А разве не этим спектакль закончился?

Спектакль заканчивается тем, что каждый друг от друга отвернулся, и человек от бога и бог от людей.

Vadim :

А ты бы не брюзжала, если бы только что утонули все твои близкие, друзья, старики, женщины, дети вместе с твоим домом, городом, страной?

Это очень эффектный момент, который можно было бы обыгрывать, однако даже здесь этого практически нет. Все стенания людей на корабле были не о других, а о себе. О том, что им не удобно, о том, что им сложно, о том, что они спят не с теми с кем они хотят ! Господи, даже это должен был разруливать Господь и даже в этом он был виноват!

Vadim :

Мир ужасен, просто нам отсюда это открывается крайне редко.

Мир разный! И не нужно так намеренно сгущать краски только потому, что в данный момент тебе так удобнее на это смотреть.

Vadim :

Человек делает то, что ему свойственно от природы.

Это скотина делает то, что ей свойственно от природы.

Vadim :

Он таким создан и только "единицы" из всего человечества способны быть иными.

Ну, Вадим! У меня такое чувство что ты меня на слабо проверяешь. Людей расплодилось такое несметное количество на земном шаре, что пытаться их втиснуть в твои вновь придуманные рамки - праведник и чудовище, на мой взгляд не совсем правильно и корректно. Людей много, люди разные. Грешат ли они по библии? Да, несомненно. )) Совершенные люди могут быть только в совершенном мире, однако, и наш мир не совсем так плох, как тебе кажется, и люди тоже попадаются хорошие.

Vadim :

Мои последние слова, относились лишь к трём последним фотографиям, а не ко всем фотографиям в посте.

А я всего их три вижу.

Nata :

Они наследили - мы расхлёбываем

Бабкины рассказы - дети за родителей не отвечают ещё с ветхого завета.
(Иез. 18 2-4) И зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря:"отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"?
Живу Я! Говорит Господь Бог, - и не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле.
Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.

(Иез. 18. 19-20)Вы говорите: "Почему же сын не несет вины отца своего?" Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив.
Душа согрешающая, она умрет; сын не несет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и останется, и беззаконие беззаконного при нем и останется.

Nata :

Спектакль заканчивается тем, что каждый друг от друга отвернулся, и человек от бога и бог от людей.

Я не видел никакого принципиального отвращения, хотя конечно и так можно увидеть. Основной посыл - бери жизнь в свои руки.

Nata :

Все стенания людей на корабле были не о других, а о себе.

Вот неправда твоя. О себе, конечно же больше - как без этого, и ты так делаешь, и я, но и об остальном речь тоже шла.
Да и потом, в данном случае, я не к диалогам самих "мультяшек" апеллирую, а к самой идее обращаюсь - лейтмотивом мысль была именно этой, просто жанр иной - не драма это.

Nata :

О том, что им не удобно, о том, что им сложно, о том, что они спят не с теми с кем они хотят !

А ты знаешь людей сделанных из иного теста?
Ну есть путешественники, так и те стонут, есть некоторые монахини и монахи, которые это скрывают и тоже не стонут, хотя всё это испытывают. А остальные? Остальных-то куда больше! Или основная суть в том, чтобы не подавать вида? Легко рассуждать гипотетически, но как человек ни попадает в тяжёлую ситуацию, так всё одно и тоже - помоги, спаси, сохрани, защити.. и стонут, и стонут и стонут. Более образованные делают это внешне более достойно, а вот если убрать все эти ширмы благопристойного вида, то то и останется - без затей, без прикрас и прямо.

Nata :

Это очень эффектный момент, который можно было бы обыгрывать

**** себе момент! Вся жизнь этим пропитана.
Но, давай это лучше не будем замечать и принимать в расчёт обыгрывать.

Nata :

Мир разный! И не нужно так намеренно сгущать краски только потому, что в данный момент тебе так удобнее на это смотреть.

Мир-то разный, только процентное соотношение всё какое-то одинаковое.
"скажи мне сам прямо, я зову тебя, - отвечай: Представь, что это ты сам возводишь здание судьбы человеческой с целью в финале осчастливить людей, дать им наконец мир и покой, но для этого необходимо и неминуемо предстояло бы замучить всего лишь одно только крохотное созданьице, вот того самого ребеночка, бившего себя кулаченком в грудь и на неотомщенных слезках его основать это здание, согласился ли бы ты быть архитектором на этих условиях, скажи и не лги!" (Братья Карамазовы)

Nata :

не нужно так намеренно сгущать краски только потому, что в данный момент тебе так удобнее на это смотреть.

Да вот вся беда в том, что удобнее, как раз таки мне смотреть незамечая всего этого.. Бывает, откроются на это глаза и не видишь никакого ответа - нет его, кроме одного - закрыть глаза обратно.. чтобы удобнее было..

Nata :

Это скотина делает то, что ей свойственно от природы.

Ту так скотиной мы и созданы. Даже хуже намного.
Или ты считаешь, что любого можно натаскать писать стихи как Пушкин?
История доказывает обратное.

Nata :

Людей расплодилось такое несметное количество на земном шаре, что пытаться их втиснуть в твои вновь придуманные рамки - праведник и чудовище, на мой взгляд не совсем правильно и корректно.

Чего-то я такого не припомню..
Речь о другом, что только мизерное количество человечества по факту способны жить не праведниками, но хотя бы опираясь на постулаты добра, остальные живут подчиняясь инстинктам и не вдалдонить им обратное, и не считаю это их виной - созданы люди такими в своём большинстве, да и не могли люди быть иными - если бы все нюхали ромашки, то человечество давно бы вымерло или сгнило.

Nata :

наш мир не совсем так плох, как тебе кажется, и люди тоже попадаются хорошие.

Да мне не кажется, просто я вижу и то и другое, но видя это самое "другое", весьма сложно говорить про то, что всё не так уж плохо.. ну пока глаза не закрыть и не плюнуть на всё.

Nata :

А я всего их три вижу.

Вон оно что! Я сам теперь только цветные вижу, а там ещё портрэты есть..

Vadim :

дети за родителей не отвечают ещё с ветхого завета

Не знаю, что там по ветхому завету, но практика показывает, что ещё как отвечают, не знамо до какого колена!

Vadim :

Я не видел никакого принципиального отвращения, хотя конечно и так можно увидеть.

Когда Ной несколько раз пытался сказать богу будь ты прок-т, у меня аж сердце куда-то вниз опускалось ..

Vadim :

Основной посыл - бери жизнь в свои руки.

Основной посыл был, что бога в принципе и нет, а то, что есть - ходячее недоразумение, от которого вреда заметно больше, чем пользы.

Vadim :

А ты знаешь людей сделанных из иного теста?

Я, например совершенно точно знаю людей,и ты их знаешь, которые не только просят, но и ещё к этому хоть что-то делают сами! А здесь полное нежелание шевелиться, раскрыли клювы и ждут, когда им всё разжёванное положат, в клюв, в постель, и при этом не перепутав, кому что нравится!

Vadim :

**** себе момент! Вся жизнь этим пропитана. Но, давай это лучше не будем замечать и принимать в расчёт обыгрывать.

Можно узнать, что ты всем этим хочешь сказать? Что Бога нет, что Библия фуфло, религия в том числе и православие это секта? Знаешь, мне в своей жизни и одного такого товарища за глаза, и два это будет явный перебор, как мне кажется.

Vadim :

(Братья Карамазовы)

Знаешь, с твоей литературной и библейской начитанностью и подкованностью лучше это обсуждать, скажем, с Андреем Кураевым, а не со мной. Ты ведь заранее знаешь, что ничего добавить или возразить тебе столь же умного и начитанного, как это делаешь ты, я не смогу.

Vadim :

Да вот вся беда в том, что удобнее, как раз таки мне смотреть незамечая всего этого.. Бывает, откроются на это глаза и не видишь никакого ответа - нет его, кроме одного - закрыть глаза обратно.. чтобы удобнее было..

Ну, так у меня тоже самое, но я думаю, что это от недостаточности веры, от недостаточности знаний, в том числе и библейских, от недостаточности смирения.

Vadim :

а там ещё портрэты есть..

А портрЭтов я никогда не видела.

Вадим, извини, прочитала не смогла мимо пройти.

***********************

Девушка с любовником. вдруг муж пришел. она богу:
- боже, сделай так, чтоб муж не узнал
голос с неба:
- хорошо. но ты погибнешь на воде.
через 2 года ей подарили билет в круиз. вдруг теплоход начал тонуть, она:
- боже, ты же не утопишь из-за меня всех!!!
- да я вас Bлядищь 2 года собирал!!!

Ты не слышала этого анекдота? Я его уже лет 20 знаю
Жаль только, что он к реальному положению вещей не имеет никакого отношения.