Подождите, идет загрузка...
    Лазурный берег
Поиск   
Немецкий взгляд, на 2-ю мировую

1, 2   ❯ 

 
   Список форумов «Лазурный берег» -> Газетный киоск «Лазурный берег»
 

  Vadim
Vadim
Ответить с цитатой     

<b>V.I.P.</b>
V.I.P.

Стаж: 17 лет 3 мес. 2 дня
Сообщения: 43975
Благодарности:
Вам 3653
От Вас 2015

Откуда вы: Ницца
Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Пн, 12 Май, 2008. 00:40     Немецкий взгляд, на 2-ю мировую
Ответить с цитатой     
⊙ Пн, 12 Май, 2008. 00:40
Спасти лицо.

Сергей Сумленный, собкор «Эксперт» во Франкфурте-на-Майне"

Преддверие 8 мая (именно этот день считается в Европе и в Германии днем падения гитлеровского рейха) окрашено в немецких СМИ в траурные тона. Каждый год десятки немецких журналистов с новой силой начинают убеждать читателей, зрителей и слушателей, что немецкий народ стал одной из главных жертв Второй мировой войны.


«Когда придут русские, мы все погибнем!» – шептала в прошлом году с телеэкранов стоящая на снежной равнине закутанная в платок испуганная немка. За спиной у немки уже тянулись караваны беженцев, обреченных на холод, голод и даже смерть: первый телеканал страны, ARD Das Erste, представлял своим зрителям двухсерийный крупнобюджетный фильм «Бегство», посвященный трагедии немецких женщин и детей, спасающихся от безжалостной наступающей Красной Армии.

Миллионы пострадавших от русских немецких женщин и детей вышли на телеэкраны и страницы газет и в этом году. Газета Die Welt представляет своим читателям обзор 13−томного исследования «Немцы и Вторая мировая война». Главный вывод исследования – в конце концов после войны немцы стали ее жертвами. Журналист не скупится на создание красочного подтверждения этого тезиса. «„Честь потеряна, все потеряно“, – говорит опустошенный отец и прижимает к себе свою 12 раз изнасилованную дочку», – начинает он свой рассказ о 13−томнике.

Русские солдаты, взявшие Берлин, все чаще предстают в немецких СМИ бандой мародеров, которых не сдерживали никакие моральные нормы. «Мародерствующие советские солдаты прошли по Берлину с криками „Часы! Часы!“» – пишет журналист ведущего еженедельника Der Spiegel в своей статье, поясняющей читателю, что фотография советского флага над Рейхстагом – это фальшивка, полная ретуширования. «Флаг ненастоящий, облака дыма пририсованы, (украденные) часы на руке у солдата замазаны», – резюмирует автор. Русские взяли Берлин, чтобы только пограбить, но как могла банда мародеров овладеть городом? Это само по себе выглядит невероятно – и поэтому неудивительно, что восторженную реакцию газеты Berliner Morgenpost получил вышедший в январе американский комикс Twelve, в котором взятие Берлина осуществляется 25 апреля 1945 года командой американских супергероев во главе с Капитаном Америкой. «Конечно, с исторической точки зрения это ерунда, – умиляется корреспондент Berlinger Morgenpost. – Но комикс можно только приветствовать».

Настойчивое упоминание ужасов советской оккупации прекрасно соседствует с настойчивым нежеланием говорить о преступлениях, совершенных на территории Германии западными союзниками. Лица, называющие бомбежку Дрездена «военным преступлением», рискуют быть зачисленными в стан неонацистов. В большинстве исторических музеев Германии экспозиция расскажет посетителям о том, что советские войска устроили в освобожденных концлагерях пункты сбора неблагонадежных элементов, – однако ни один из этих музеев не расскажет, что точно так же в западных зонах оккупации западные союзники приспособили нацистские концлагеря для интернирования коммунистов и лиц, заподозренных в связях с восточной оккупационной зоной. Британская газета Guardian еще несколько лет назад обнаружила документы, подтверждающие, что английские оккупационные власти в 1946−47 годах сажали «потенциальных коммунистов» в освободившиеся нацистские концлагеря и применяли к ним пытки, в том числе с помощью пыточных устройств, оставшихся от нацистов. Фотографии истощенных узников, распространенные Guardian, ничем не отличаются от известных фотографий узников Бухенвальда – однако эта тема до сих пор не приветствуется в Германии.

Педалирование образа русских оккупантов жизненно необходимо немецкому обществу, желающему освободиться от тянущегося за ним шлейфа преступлений нацистов. Нацистская идеология однозначно признана в Германии преступной, и поэтому никому здесь не придет в голову освобождаться от чувства вины, оправдывая преступления нацистов и солидаризируясь с нацистами. Однако потребность освободиться от клейма «народа-преступника», которое подспудно ощущается многими немцами, заставляет немецкое общественное сознание искать окольные пути выхода из тупика. Таким крайне удачным выходом для немцев оказалось представление себя народом-жертвой. Превращаясь в одну из жертв Второй мировой войны, немцы чрезвычайно удачно избегают как солидаризации с преступлениями нацизма, так и необходимости постоянно нести ответственность и груз вины за эти преступления. Однако для того, чтобы кто-то был жертвой, необходимо указание преступника. Таким преступником могут оказаться только русские – оккупировавшие Восточную Германию, изгнавшие миллионы немцев из Восточной Пруссии и принесшие немецкому народу-жертве неисчислимые страдания.

Источник.
 

Надо дать счастью шанс. Тогда оно, возможно, случится...



Последний раз редактировалось: Vadim (Сб, 20 Июн, 2009. 21:05), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

  oblomoff
oblomoff
Ответить с цитатой     

<b>V.I.P.</b>
V.I.P.

Стаж: 17 лет 27 дней
Сообщения: 97655
Благодарности:
Вам 1457
От Вас 2483

Откуда вы: Suid-Afrika, Transvaal
Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Пн, 12 Май, 2008. 10:27    
Ответить с цитатой     
⊙ Пн, 12 Май, 2008. 10:27
Ну, что сказать можно по этому поводу? Даже не знаю...
Берлин они помнят, а вот Ленинград или Сталинград? Зверства своих айнзатцгрупп? Бабий Яр? Подавление восстания в Варшавском гетто при помощи, страшно сказать, уголовников из дивизии Дирлевангера?
Что за бред?! Они вообще помнят кто напал на кого?! И кто являлся оккупантом? И главное, планы в отношении населения оккупированных территорий.
То, что немцы пострадали в войне - никаких сомнений, очень пострадали, но не стоит забывать в следствии чего. (хотя, конечно и были откровенные преступления...)
имхо
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

  Львовна
Львовна
Ответить с цитатой     

<b>Наблюдатель</b>
Наблюдатель

Стаж: 16 лет 10 мес. 6 дней
Сообщения: 80
Благодарности:
Вам 0
От Вас 5

Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Ср, 21 Май, 2008. 15:29    
Ответить с цитатой     
⊙ Ср, 21 Май, 2008. 15:29
А никто, случайно не знает, что в Германии, на уроках истории, рассказывают про вторую мировую?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

  oblomoff
oblomoff
Ответить с цитатой     

<b>V.I.P.</b>
V.I.P.

Стаж: 17 лет 27 дней
Сообщения: 97655
Благодарности:
Вам 1457
От Вас 2483

Откуда вы: Suid-Afrika, Transvaal
Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Чт, 22 Май, 2008. 11:47    
Ответить с цитатой     
⊙ Чт, 22 Май, 2008. 11:47
В сомнении Насколько мне известно, у Германии очень большой комплекс вины перед миром за 1933-1945. В этой связи можно предположить, что этот отрезок истории преподают более или менее объективно. Скажем так, без попытки "пересмотреть" историю. По крайней мере, то, что на виду, вселяет именно такие впечатления.
(наиглубочайшее имхо) Умник
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

  mestr
mestr
Ответить с цитатой     

<b>Постоялец (забанен)</b>
Постоялец (забанен)

Стаж: 16 лет 5 мес. 13 дней
Сообщения: 529
Благодарности:
Вам 6
От Вас 0

Откуда вы: Nice
Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Пн, 02 Июн, 2008. 17:55    
Ответить с цитатой     
⊙ Пн, 02 Июн, 2008. 17:55
Лишнее доказательство тому, что на войне нет мирных жителей, есть только враги. Был бы сталин менее гуманным, некому было бы вспоминать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

  Senator
Senator
Ответить с цитатой     

<b>Постоялец</b>
Постоялец

Стаж: 17 лет 2 мес. 25 дней
Сообщения: 860
Благодарности:
Вам 15
От Вас 41

Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Вт, 03 Июн, 2008. 14:06    
Ответить с цитатой     
⊙ Вт, 03 Июн, 2008. 14:06
mestr :
Лишнее доказательство тому, что на войне нет мирных жителей, есть только враги.

Так ведь речь идёт о послевоенном времени, когда уже даже ГДР было.
mestr :
Был бы сталин менее гуманным, некому было бы вспоминать.

Вы жалеете, что он их недодавил?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

  oblomoff
oblomoff
Ответить с цитатой     

<b>V.I.P.</b>
V.I.P.

Стаж: 17 лет 27 дней
Сообщения: 97655
Благодарности:
Вам 1457
От Вас 2483

Откуда вы: Suid-Afrika, Transvaal
Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Чт, 05 Июн, 2008. 12:04    
Ответить с цитатой     
⊙ Чт, 05 Июн, 2008. 12:04
Senator :
mestr :
Был бы сталин менее гуманным, некому было бы вспоминать.

Вы жалеете, что он их недодавил?

В отношении кого?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

  krause
krause
Ответить с цитатой     

<b>Новичок</b>
Новичок

Стаж: 15 лет 9 мес. 3 дня
Сообщения: 28
Благодарности:
Вам 0
От Вас 0

Откуда вы: berlin
Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Ср, 30 Июл, 2008. 15:55    
Ответить с цитатой     
⊙ Ср, 30 Июл, 2008. 15:55
По моим наблюдениям в жизни вообще многое трудно понять, но можно констатировать как факт. Некоторые нации умудряются учиться на ошибках как оказалось
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

  Matador
Matador
Ответить с цитатой     

<b>V.I.P.</b>
V.I.P.

Стаж: 17 лет 1 мес. 20 дней
Сообщения: 7540
Благодарности:
Вам 170
От Вас 293

Откуда вы: Франция
Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Ср, 30 Июл, 2008. 21:41    
Ответить с цитатой     
⊙ Ср, 30 Июл, 2008. 21:41
krause :
Некоторые нации умудряются учиться на ошибках как оказалось

Кстати, krause интересный момент! Вы нам не проясните ситуацию о преподаванием в Германии истории второй мировой.
А то у нас никого из Германии нет. Точнее есть, Фунтик, но она куда-то исчезла.Пардон
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

  krause
krause
Ответить с цитатой     

<b>Новичок</b>
Новичок

Стаж: 15 лет 9 мес. 3 дня
Сообщения: 28
Благодарности:
Вам 0
От Вас 0

Откуда вы: berlin
Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Чт, 31 Июл, 2008. 08:45    
Ответить с цитатой     
⊙ Чт, 31 Июл, 2008. 08:45
Сложный вопрос. Я в Германии не училась, дочка еще по возрасту для таких вопросов не дошла, а моя немецкая семья (муж и его родственники) эту тему не муссируют. Они коренные берлинцы из восточной части, нахлебались всякой идеологии еще и при немецком совке, и у меня сложилось впечатление, что им не хочется обо всем этом даже вспоминать, живут сегодняшним днем. Моему было все равно какой я нации когда мы познакомились, полюбил "за красоту" Улыбаеться Может быть мое мнение субъективно, от круга общения и рода занятий зависит, и Берлин и берлинцы наиболее толерантные в Германии. На официальном уровне идет регулярное посыпание головы пеплом, особо в отношении холокоста, по этому поводу много фильмов, документальных. Кто бы что не говорил и не писал (они вообще философы, любят порассуждать) - это мейнстрим. Так что не бойтесь Глазки
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Начать новую тему    Ответить на тему
Начать новую тему

1, 2   ❯ 
Страница 1 из 2

   

Ваши права в разделе:
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

 
Перейти на форум:     





Vadim. nice-gorod.com 2006