Vadim :

Хе, хорошая стратегия - не удалось отстоять одно имхо - переходим на другое.

Ааааа! Я раздавлен.

Vadim :

Повторяю, речь шла не про мир, а про Россию.

Честно говоря, не понимаю почему мы ограничиваемся исключительно российской музыкой в этом вопросе. В мировом масштабе было бы значительно легче приводить примеры схожести. Ну, ладно, хозяин барин, поговорим про Россию.
Хотя, надо признать, что youtube не слишком щедр на российских исполнителей в данном жанре... там вообще ничего такого нет, по крайней мере я не нашёл.

Vadim :

И дело тут не в сочетании инструментов, а в композиционных особенностях. И я скажу, что именно такое, сейчас никто из наших не играет, по крайней мере в Москве или Питере.

Композиционная особенность, как мне кажется, далеко не замысловата, если по чесноку, то это акустический прогрессив какой-то, сам по себе прогрессив достаточно распространён в России, но, карамба, на youtube не могу найти.
Вот в Питере кажется есть любители такого рода музицирования, где-то был их сайт.... мммм..... тоже не могу найти его.

Vadim :

Уверен, что не лень, и что Вы уже перелопатили всё что можно, но ничего не нашли.

И то и то правда, и лень была, но когда прошла не нашёл.

Vadim :

Это совсем не очевидно, раз вы не можете предоставить хотя бы пару примеров этой "очень распространённой" музыки, примеров которой "миллион".

Не могу, потому что Вы же сами задали узкие рамки. Мир не подходит, ищу по России. А это дело такое, сложное и муторное. Не каждый исполнитель имеет свой сайт.

Vadim :

В том то и дело, что она мало на что похожа, она вполне самостоятельна.

Но, быть похожим и быть самостоятельным, несколько разные вещи. Всё таки существуют определённые направления в музыке, которые объединяют тех или иных исполнителей, которые схожи в чём-то, но каждый по отдельности достаточно самобытен и самодостаточен. Очередная условность.

Vadim :

А для "быть известным", нужны хорошие бабосы или сиськи

Вот здесь можно поспорить, музыкальная история знает массу примеров, когда без бабосов и без сисек люди рвали и метали музыкальное пространство. Надеюсь примеры не надо приводить? А то завязну в перечислении групп и исполнителей.

Vadim :

на каком- то конкурсе, им удалось обойти группку, пользующуюся протекторатом Макаревича, после чего мэтр показал себя не с самой приятной стороны (хотя, может он и всегда такой).

Хм... а что за конкурс был? То есть Александр играл то, что лежит у него на сайте? Стало быть соревновался в одном жанре с другими группами? Хе хе хе! Так значит я прав что такой музыки миллион, раз по ней даже конкурсы устраивают!

Vadim :

Как сверх кривую и ломанную музыку, можно слушать как "фон ресторанной музыки", не обращая на неё внимания? Нелогично.

Пентатоника, например. Может быть супер ломанной, но при этом звучать в китайском ресторанчике.

Vadim :

как раз таки и свидетельствует об определённом мастерстве. и ещё прибавлю от себя, что в ней есть целостность, развитие и не равнодушная душа.

Ну, как раз именно по этим позиции я и не спорил. Здесь полностью согласен.

oblomoff :

Ааааа! yahoo! Я раздавлен. Упс

Оценил!

oblomoff :

Честно говоря, не понимаю почему мы ограничиваемся исключительно российской музыкой в этом вопросе.

Просто наша гитарная школа слишком хила, чтобы противопоставлять себя миру.

oblomoff :

Композиционная особенность, как мне кажется, далеко не замысловата, если по чесноку, то это акустический прогрессив какой-то, сам по себе прогрессив достаточно распространён в России, но, карамба, на youtube не могу найти. Вот в Питере кажется есть любители такого рода музицирования, где-то был их сайт.... мммм..... тоже не могу найти его.

oblomoff :

Не могу, потому что Вы же сами задали узкие рамки.

Я уже и на мир согласен, просто нельзя будет сравнивать, так как мир - круче.

oblomoff :

Всё таки существуют определённые направления в музыке, которые объединяют тех или иных исполнителей, которые схожи в чём-то, но каждый по отдельности достаточно самобытен и самодостаточен. Очередная условность.

Трудно сказать. На самом деле, тут нужно лезть в партитуру, чтобы сравнивать схожести и различия. Вот только с кем сравнивать? В популярных слоях очень трудно найти нечто схожее.

oblomoff :

А то завязну в перечислении групп и исполнителей.

Буду благодарен, за примеры в непопулярных направлениях.

oblomoff :

То есть Александр играл то, что лежит у него на сайте?

Нет, программа была совсем другой. То, что у него лежит, это невсё, что он имеет. Просто это первая более-менее профессиональная запись.
Я пороюсь, если что-то найду, то дам послушать. Боюсь, что диск остался в Сочи.

Vadim :

Просто наша гитарная школа слишком хила

Если она вообще существует.

Vadim :

Буду благодарен, за примеры в непопулярных направлениях.

В непопулярных направлениях? Это как? В непопулярных нет популярных.
А так, Элвис, вот уж человек с нуля поднялся и без сисек всяких.

oblomoff :

Если она вообще существует.

Поэтому, на фоне общей разрухи, Шульц - очень даже ничего, и даже более того. Тем более, это хоть какое-то движение, среди общего топтания и переигрывания одного и того же.

oblomoff :

В непопулярных направлениях? Это как? В непопулярных нет популярных.

Это и есть ответ на Ваш вопрос. Как можно стать популярным в непопулярном направлении музыки? А акустическая гитара, как раз к такому направлению и принадлежит.

oblomoff :

Хм... а что за конкурс был? То есть Александр играл то, что лежит у него на сайте? Стало быть соревновался в одном жанре с другими группами? Хе хе хе! Так значит я прав что такой музыки миллион, раз по ней даже конкурсы устраивают!

Вот вещь, если неошибаюсь, с которой они взяли конкурс http://www.sendspace.com/file/a2jcp9
Как видите, ничего общего с тем, что на сайте.
Аранжировка полностью егошная.

Вах! Вадим, Ваш друг творил под псевдонимом Хуана Тизоля? Боюсь, что "Караван" был написан за долго до всяких конкурсов.

И это всё, что вы нашли сказать?
Я просто показал на какую музыку делаются конкурсы, чтобы разубедить вас в иллюзиях, что Вы слышали тысячами таких исполнителей с такой музыкой.

На авторство Эллингтоновского Каравана, естественно никто не претендует.
Но если бы Вы потрудились сравнить то, что было написано Дюком и Тизолем, с тем, что Вы слышали, то Вы бы обнаружили некоторую разницу. Вполне интересную и самостоятельную, отличающуюся от традиционно джазовой трактовки.

Странно, что Вами была оставлена без внимания, столь любимая "телятина".
Или, всё таки не хватало фуза?

Vadim :

Вот вещь, если не ошибаюсь, с которой они взяли конкурс http://www.sendspace.com/file/a2jcp9

А караванец-то, совсем не плох.

Vadim :

Вы бы обнаружили некоторую разницу. Вполне интересную и самостоятельную, отличающуюся от традиционно джазовой трактовки.

Согласен. Именно по этому и не спорю, мне всё понравилось в этом кавере.

Эх... очень душещипательно сыграли...