Matador :

Несколько странно видеть это утверждение, ( я про "видеть мир «таким как он есть»"), без опровержения мысли Вадима, о том, что это утопия.

Для того, что исследовать нам с вами совместно природу любого явления - видимо нельзя с самого начала что-либо опровергать и выносить окончательный вердикт...

Matador :

Мда? То есть для того, чтобы научится читать, писать, добывать еду и огонь - нужны, а для того,....

Вот - "чтобы научится читать, писать, добывать еду и огонь - нужны," - это физическая безопасность - не просто необходима -она обязательна, и здесь поле деятельности нашего ума и сознания - без них весь наш хрупкий мир может прийти к краху.

Matador :

а для того, чтобы избавится от заложенных природой механизмов, таких же, как писать и какать - нет?

Может не очень корректно поставлена эта часть вопроса, со смыл ясен.
Это избавление не от знаний, необходимых для физической безопасности, - тут сфера психологической безопасности индивидуума, куда мы пытаемся применить все законы и знания из физической безопасности. И здесь, - ни один анализ, с применением всех известных нам теорий, видимо не поможет.
Давайте начнем с самого начала: - Зачем мы ищем психологическую безопасность вообще? - в религиях, учениях и всех аспектах философии?

Вот, милые мои собеседники - а теперь придется начинать открывать покрывало, под которым находятся "тайные замыслы" вашего Клеванта.
Тема про систему отрыта намеренно, заранее зная, что у людей совершенно неоднозначное к ней отношение.
Вокруг неё уже возникли довольно интересные разговоры, на которые, к сожалению именно сейчас не совсем достаточно времени.
Вот и подумалось тогда: – Если и кому из наших форумчан захочется продолжить более насыщенные личные беседы – они мысленно могут помочь "притянуть ситуацию" с переездом на юга.
Вот такой "коварный" у вас собеседник, уж принимайте, как он есть….

Klevant :

Для того, что исследовать нам с вами совместно природу любого явления - видимо нельзя с самого начала что-либо опровергать и выносить окончательный вердикт...

Точно! Можно просто принять, как данность без рассуждений и вердиктов, что любое видение или познание - фрагментарно, а потому фраза "видеть таким, кокое есть" - несостоятельна.

Klevant :

Для того, что исследовать нам с вами совместно

Ох, неверю! Похоже, что наш собеседник, уже её исследовал без нас.

Klevant :

Вот такой "коварный" у вас собеседник, уж принимайте, как он есть….

Да наплевать! Давай дальше! А то думать перестану! :laugh:

Vadim :

Точно! Можно просто принять, как данность без рассуждений и вердиктов, что любое видение или познание - фрагментарно, а потому фраза "видеть таким, кокое есть" - несостоятельна.

Так Вы, Батенька, на бан напрашиваетесь - опять заключение, к тому же - безапелляционное...

Vadim :

Klevant : Для того, что исследовать нам с вами совместно Ох, неверю! Похоже, что наш собеседник, уже её исследовал без нас.

Так... сомнения и подозрения - значит, пора объявлять Клеванту импичмент, который он будет вынужден принять... молча.

Vadim :

Klevant : Вот такой "коварный" у вас собеседник, уж принимайте, как он есть…. Да наплевать! Давай дальше! А то думать перестану! :laugh:

Вот, теперь и думайте - какая Вас тема сейчас интересует - в виде вопроса, диалога???
Это чтобы снять с Вашего собеседника обвинения, типа: - Да что с ним играть – у него четыре туза червовых… под каждым пальцем.

Ждем-с…

Klevant :

Для того, что исследовать нам с вами совместно природу любого явления - видимо нельзя с самого начала что-либо опровергать и выносить окончательный вердикт...

А утверждение, что "я вижу мир, «таким как он есть»", это разве не окончательный вердикт?

Klevant :

Вот - "чтобы научится читать, писать, добывать еду и огонь - нужны," - это физическая безопасность - не просто необходима -она обязательна, и здесь поле деятельности нашего ума и сознания - без них весь наш хрупкий мир может прийти к краху.

А то, что я смотрю на гнилую берёзку и понимаю, что если не отойду, то она шарахнет меня по башке так, что мама не горюй, сравнивая её с такой же берёзкой в Сибири, которая ушатала Никонор Иваныча, это не физическая безопасность? Но если на время созерцания берёзкой, я отключу эту "ненужную функцию мозга", то "досмотреть кино про берёзку" уже не смогу.

Matador :

А утверждение, что "я вижу мир, «таким как он есть»", это разве не окончательный вердикт?

"Видеть мир таким, как он есть" – это не утверждение или вердикт. Это просто видение – без комментариев увиденного нашим сознанием. Регистрация абсолютно всего, не только зрением, - что находится в зоне "объектива" глаз, но с включением всех имеющихся у человека рецепторов, таких – как слух, обоняния, осязание,…и интуицию.. – если есть таковая…
Когда нет места для реакции ума.
Для исследования этого видения необходимо колоссальное желание разобраться самому с этим процессом, без умозрительных приемов и определений, принятых в философии, повторюсь - разобраться самому. С нуля – без общеизвестных догм, религиозных доктрин, идей, предположений, утверждений и умозаключений других, какие бы "великие" в этом не участвовали до этого. И не сползая в эзотерику и мистицизм.
Можно ли отбросить всё известное, чтобы исследовать этот процесс видения?

Matador :

А то, что я смотрю на гнилую берёзку и понимаю, что если не отойду, то она шарахнет меня по башке так, что мама не горюй, сравнивая её с такой же берёзкой в Сибири, которая ушатала Никонор Иваныча, это не физическая безопасность? Но если на время созерцания берёзкой, я отключу эту "ненужную функцию мозга", то "досмотреть кино про берёзку" уже не смогу.

Вот, мы с Вами, уважаемый Matador, и определили поле деятельности нашего сознания – «Физическая безопасность», и "досмотреть кино про берёзку" Вы можете вполне безопасно.
Но когда наш ум постоянно комментирует увиденное, - возмущается, сравнивает, вне зависимости - "гнилая березка" или нет. Что тогда?
Вот, задавая подобные вопросы самому себе, - можно понять структуру нашего сознания, которая в какой-то степени напоминает программное обеспечение на наших с Вами компьютерах.
Отключать эту "ненужную функцию мозга", - видимо совсем не обязательно, да и опасно – это прерогатива людей которые практикуют различные восточные системы и "около", - с мантрами, состояниями выхода из действительности и прочими эзотерическими приёмами.
(Как это всё "работает" или "не работает" – при желании каждый может открыть такую тему, в которой и обсуждать эти аспекты…)
Как добиться и прийти к незанятной регистрации?… - на это могут, видимо ответить эзотерические учения и системы (каждая по-своему) – но кратковременность этого "видения" может разглядеть каждый из нас.

Мы с вами пытаемся просто рассмотреть процесс видения "того, что есть" на очевидном, физическом плане, где можно всё пощупать и увидеть механизм работы нашего сознания, и все выверты нашего, такого умного, ума…
Но, поняв всю структуру нашего сознания, - сам ум, осознав свою обусловленность – перестает вмешиваться в видение, чем сэкономит колоссальное количество энергии, что и обеспечит ту самую физическую безопасность на порядок выше…. Минимум.
И тогда он будет предупреждать не только о "гнилой берёзе".
Вы будете видеть, слышать, осязать, ощущать - несравненно в большем диапазоне, и интуиция позволит, к примеру - тоже отойти от метеорита, который летит в вашу сторону и просто невидим никому...
Ибо интуиции тоже необходимо вполне достаточное количество энергии, которую мы с вами и теряем на комментарии нашего ума - всего, что видим.

Ваш собеседник никогда ничему вас не научит – он только старый, но добротно исполненный, порой хрипящий радиоприемник, но не более… - и из динамиков услышали те, кто это может услышать: - «Видеть мир таким, каким он есть».

1. Никогда!
2. Вообще не ясно что это за курсы. В чём их суть, кто там всем заправляет, итд итп.
3. Да и без начитки порекомендую не приближаться:)
4. ???
5. Не удивлюсь...

Senator :

Все эти гуру очень любят быть в шоколаде. А шоколад им носят "презренные глупые людишки", без которых они ноль и голь!

Во! Очень точно и тонко подмечено! :thumbs_up

Цитата:

"Цель Института - помогать людям раскрывать и реализовывать заложенный Природой потенциал, касается ли это здоровья, черт характера, развития интуиции или любого другого аспекта жизни человека"

По мне, так лучший институт помогавший в этом развитии, это ПГУ КГБ СССР! dobr

oblomoff :

По мне, так лучший институт помогавший в этом развитии, это ПГУ КГБ СССР! dobr

Видно по количеству вылитого... в обычном опросе.
Благодарствую, что не на автора опроса, которого тоже можно было заодно..., олицетворяя с системой Норбекова, - "пройтись" за его беседы на свободную тему...

За участие в опросе отдельное спасибо!

Klevant :

Видно по количеству вылитого... в обычном опросе.

Ну что Вы, Klevant, о каком зле идёт речь? Наоборот, мир, любовь и созидание.

Просто скепсис очевиден. Кто такой Норбеков? Что это за "институт"? Чем он занимается? Ведь судя по той информации, что есть на сайте, институт мало чем отличается от обычного фитнес-клуба, а претензий, на некую "супер-истину", которой хватит на десять фитнес-клубов.

oblomoff :

Klevant : Видно по количеству вылитого... в обычном опросе. Ну что Вы, Klevant, о каком зле идёт речь? Наоборот, мир, любовь и созидание.

oblomoff , да речь совсем не идёт о наших, так неординарно начавшихся отношениях…
Можно только попросить извинения…, - может с юмором у меня туговато (на счёт упоминания спец органов), либо смайлики не умею читать.
Конечно - "мир, любовь и созидание"!!!

oblomoff :

Кто такой Норбеков? Что это за "институт"? Чем он занимается? .....

Пока идёт опрос - хотелось бы, чтобы результаты опроса были "чистыми", поэтому, никаких фраз "за" или "против", автор темы старается не вставлять.
Намного интереснее исследовать мотивацию при ответах, особенно если человек только наслышан о системе, и необязательно именно об этой, либо вообще с ней не пересекался.

Вот интересно, если бы в соседней теме «Не поехать бы "Группе Икс" в Ниццу?» Ваш собеседник бы написал : -
"Кто такой Солист? Что это за "группа"? Чем она занимается? Ведь судя по той информации, что есть на сайте, группа мало чем отличается от обычной в фойе фитнес-клуба, а претензий, на некую "супер-истину", которой хватит на десять фитнес-клубов. "

Вот так, и написать… - не прослушав ни единой записи и не побывав в зале, чтобы не только увидеть и услышать "вживую", но и окунуться в ту уникальную атмосферу, которую может быть создаёт на своих выступлениях эта группа. Только взглянув на глянцевую афишу….

А может, так и создаётся общественное мнение в информационном поле нашего века?

Klevant :

у меня туговато (на счёт упоминания спец органов), либо смайлики не умею читать.

Насчёт органов, я просто привёл пример настоящего института, в котором действительно развивали определённые качества, ничего более. Конечно, не первое главное управление я имел ввиду, а институт КГБ СССР им.Андропова.

Klevant :

Пока идёт опрос - хотелось бы, чтобы результаты опроса были "чистыми", поэтому, никаких фраз "за" или "против", автор темы старается не вставлять. Намного интереснее исследовать мотивацию при ответах, особенно если человек только наслышан о системе, и необязательно именно об этой, либо вообще с ней не пересекался. Вот интересно, если бы в соседней теме «Не поехать бы "Группе Икс" в Ниццу?» Ваш собеседник бы написал : - "Кто такой Солист? Что это за "группа"? Чем она занимается? Ведь судя по той информации, что есть на сайте, группа мало чем отличается от обычной в фойе фитнес-клуба, а претензий, на некую "супер-истину", которой хватит на десять фитнес-клубов. " Вот так, и написать… - не прослушав ни единой записи и не побывав в зале, чтобы не только увидеть и услышать "вживую", но и окунуться в ту уникальную атмосферу, которую может быть создаёт на своих выступлениях эта группа. Только взглянув на глянцевую афишу…. А может, так и создаётся общественное мнение в информационном поле нашего века?

Эээ, не совсем понял, Вы предлагаете не глядя пойти на эти курсы? Авантюра дело хорошее, но когда вопрос касается каких-то организаций, "институтов", непонятных методик, и самое главное денег, возникает вопрос, а нафига?
Более того, в так называемой биографической справке месье Норбекова, указаны масса регалий и званий, а вот названия хоть одного учебного заведения где учился "гуру" - нет. Особенно смущает формулировка "действительный член и член-кор ряда академий" но ни одного названия из всех шести академий России не указано. Неправда ли странно? Ведь академий не так уж и много, можно было бы и указать хоть одну. 8)
Российская академия наук, Российская академия медицинских наук, Российская академия образования, Российская академия сельскохозяйственных наук, Российская академия архитектуры и строительных наук, Российская академия художеств.

А что касается методики, то я посмотрел на сайте фотографии занятий в каких-то школах и вспомнил такую фразу "мы писали, мы писали, наши пальчики устали". Ещё в советском союзе были такие методики, что бы ученики отдыхали от нагрузок.
И последнее, фотография на главной странице сайта, явно имеет большее отношение к какой нибудь канадской сети дента клинк, нежели к методике по испримлению позвоночника и самовостановления.
ИМХО.